Helt rätt!

Jag måste säga att nu börjar jag tycka det här är jobbigt när vi nu ser mer och mer hur människor exkluderas i samhället samtidigt som jag förstår att i nära kundkontakter bör man vara vaccinerad samtidigt är det vårt eget val om vi tar emot vaccinet eller ej.

Som hon säger, Det känns konstigt att vi inte ska få ha de mänskliga rättigheterna att bestämma vilket läkemedel vi vill ta.

Det här blir mer och mer att man gör skillnad på folk och skapar rädslor för varandra där den vaccinerade gruppen anses bättre än den ovaccinerade. Jag börjar få problem med det här nu, det känns hemskt att vi delas in i A & B lag även om jag tycker det är bra att folk tar emot vaccinet men den här diskrimineringen som nu syns mer och mer den är tragisk.

Fler och fler såna här fall dyker upp som tex gravida som får gå hem utan lön.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/tusentals-gravida-kvinnor-har-skickats-hem-utan-lon

Jobbar man inom vården ska det vara en självklarhet att man vaccinerar sig. Det handlar om att skydda andra.

Precis, man har rätt att inte ta emot Vaccin, men man har ingen rätt att smitta andra.

Och man har ingen rätt att välja bort en assistent som enskild person - vem skyddar vems integritet?

Helt rätt beslut att värna om sina uppdragsgivares hälsa!

Man ska ju åtminstone erbjuda alternativa arbetsuppgifter inte bara sparka ut. Har vi blivit så hårda och kalla mot våra medmänniskor så ut med dom utan att erbjuda andra uppgifter.

#5: Ja, i det här fallet ser jag det som att det, med all rätt, är brukaren (gräslig benämning!) som skyddas. Hen har inget val men det har den personliga assistenten.
Möjligen hade man väl kunnat försöka skaka fram alternativa arbetsuppgifter men det är nog ganska svårt inom den yrkeskategorin.

Svårt det där tycker jag. Särskilt nu när man vet att även vaccinerade kan bli smittade och sprida sjukdomen vidare. Omikron sprids ju lika mycket bland vaccinerade som ovaccinerade verkar det som.

Det är synd att inte vaccinet är tillräckligt bra - så att det räcker med att alla patienter som vill kan skydda sig med vaccinet.

Jag undrar vad det gör med folk som vigt sitt liv för att jobba inom vården (eller som i USA inom polisen eller brandkåren eller militären) när man plötsligt avkrävs att ta en spruta med ett nytt Vaccin för att få fortsätta jobba?

Det skulle inte förvåna mig om det leder till att man efter det vänder sig mot samhället för gott… :-/

// Staffan

#8: Eller byter jobb!

#9 Pyttelite

Ja, det kommer säkert många av dom att göra. Om det finns något annat jobb dom kan få, med fel utbildning och fel arbetslivserfarenhet. Det är inte alltid så lätt att skaffa ett jobb man trivs med och är bra på.

Men min poäng var snarare att det finns en risk att dom trots det känner sig svikna av samhället. Chansen att de känner en tacksamhetsskuld gissar jag inte är jättestor.

// Staffan

Verkligen en hård och tuff inställning från en bransch som länge haft problem med rekryteringen. Speciellt när fler och fler smittas och smittar vidare trots vaccination x 3.

Kanske bättre med en erfaren ovaccinerad personal som kan alla hygienrutiner än att plocka in vaccinerad men ovan, outbildad personal? Eller?

#10: I USA kan du bli avskedad på dagen.

Det finns heller inga skyddsnät som i Sverige.

Så risken för att göra revolution pga ett samhälle som inte stöttar de svaga är betydligt större än att ”tvingas” ta en spruta av ett idag överprövat Vaccin för att skydda de du ska vårda eller undervisa osv.

#11: Knappast - de är olika problem - oavsett om man är vaccinerad eller inte ska skyddsåtgärder uppfyllas och kompetenskrav.

#0:

I Österrike är det redan så att om AMS skickar en ovaccinerad arbetslös till ett föreställningssamtal och personen inte får jobbet pga att företaget kräver vaccination blir det inga arbetslöspengar.

Men nu vill jag länka till ett inlägg som jag skrev den 28.12.2020., med rubrik: Kommer vaccinplikt/vaccintvång?

https://corona.ifokus.se/discussion/1491719/kommer-vaccinpliktvaccintvang

och citera ur inlägget:

"Jag kan föreställa mig att även arbetsgivare kommer att kräva detta, för inget företag vill bli till ett corona cluster.

Jag kan föreställa mig att man bara får inträde till föranstaltningar om man är vaccinerad.

Med andra ord, vem som inte är vaccinerad kommer inte att kunna deltaga i det offentliga livet."

Är det inte den situarionen som vi har idag? I Österrike är alla 3 punkter upfyllda. I Sverige är punkt 2 och 3 redan uppfyllda tidigare och nu är för första gången även punkt 1 uppfylld. Det var inte många som trodde mig.

Tillägg: vet inte varför det inte går att redigera. Men jag menade att om personen inte får jobbet pga att han/hon inte är vaccinerad, blir det inga arbetslöspengar.

#10: Här är nuvarande Riktlinjer för vaccinationer som sådana och specifikt för Covid-19 när det gäller personal anställda enligt us law personnel.

Riktlinjerna är från 1960-talet och vaccinet för Covid-19 har ett FDA godkännande så de som arbetar inom denna bransch har redan förbundit sig att följa reglerna.

Är det så man inte samtycker så borde det framgått tidigare än för Covid-19.

https://www.theiacp.org/resources/document/mandating-covid-19-vaccinations-for-us-law-enforcement-personnel

#14: Nej jag trodde inte att man i Sverige skulle gå så långt men jag hade tyvärr fel.

Nu gick det att redigera.

Jag tror som dig Staffan att risken finns dom känner sig svikna och vänder samhället ryggen det skulle inte förvåna mig ett dugg.

Caeli, tänkte tanken där som dig men vaccinerad vårdpersonal är det bästa däremot ska dom erbjudas annat jobb inte bara bli sparkad det känns så oerhört kallt och hårt.

Condor, dom tankarna har nog många haft men ändå tänkt att så kan dom väl inte göra och man har väl hoppats på in i det sista att tvång ska undvikas men det här lär växa och bli mer att frysa ut ovaccinerade. Såg nyss att Expressen fått uppgifter om att vaccinbevis kan införas bredare så som tåg och barer och dom har sökt Magdalena Andersson och Lena Hallengren om saken. Troligen är det mer på gång, ingen rök utan eld.

Det där med arbetslöshetsersättning förvånar mig inte om det kommer hit också för nu är det mycket i görningen och mer lär vi få se så det här är bara början.

#12 Pyttelite

Problemet är att din vaccination i Omikronfallet bara marginellt skyddar de du ska vårda eller undervisa. Du som är vaccinerad kan också bli sjuk och smitta andra, även om du inte vill tro det.

Det är ett "överprövat vaccin" enligt dig. Själv ser jag ser det inte så. Vi har bara vaccinerat världens befolkning under ett års tid. Jag ser det fortfarande som att vi inte vet om det finns några långsiktiga negativa effekter eller effekter som dyker upp efter många upprepade injektioner.

Obs! Det kan absolut vara så att långtidseffekterna av själva sjukdomen är ännu värre, det säger jag ingenting om. Allt jag säger är att det är svårt att ännu dra slutsatser om vaccinets effekter på sikt och efter upprepade injektioner.

Sen förstår jag inte vad du vill säga med ditt sista stycke?

I all välmening,

// Staffan

#17:

Men jag uppskattar att du erkänner det. Du gav mig ju en massa mothugg när jag skrev det. 😉

#19

På sista tiden har nog många haft dessa tankar. Men vem hade dom annars än jag redan 2020?

#20: Staffan du tog exempel från USA och det finns ett FDA godkännande på preparaten så det räcker inte?

Vilka FDA godkännanden är ok och vilka är det inte?

Det finns oxå möjlighet att avstå vaccinering men då med risk för att bli arbetslös.

Detta är vad du går in i som anställd om du inte accepterar så ska du inte ta dessa jobb.

Förstår inte vad du inte förstår i sista stycket.

#22 Pyttelite

Okej, det är lugnt, jag ger upp. Det är ingen idé att du och jag diskuterar någonting, vi pratar uppenbarligen alltid helt förbi varandra.

// Staffan

#23: Nu förstår jag inte?

Du hävdar en sak tagen ur luften jag redovisar anställningsform och villkor för en polisanställd i USA och sedan berättar du att vi pratar förbi varandra för att dina funderingar inte stämmer med verkligheten.

Man kan förlora en diskussion på många sätt! 💐

#24 Pyttelite

"Man kan förlora en diskussion på många sätt! 💐"

Ja, det kan man sannerligen. Känner mig sååå himla avundsjuk av att du alltid vinner alla diskussioner du deltar i med ditt ödmjuka och trevliga sätt. Måste försöka bli bättre på att diskutera med sådana ess som du.

// Staffan

#20:

"vi inte vet om det finns några långsiktiga negativa effekter eller effekter som dyker upp efter många upprepade injektioner."

Men vi vet vilka negativa effekter det kan ha om man inte är vaccinerad. En långsiktig effekt kan man bara få om ett ämne befinner sig längre tid i kroppen. Ämnet i vaccinet försvinner efter någta dagar. Långtidsstudier är en annan sak. Då testar man vad som händer om en person t.ex. tar en hjärtmedicin varje dag hur det går efter några år. Men då har man ämnet i kroppen under en lång tid, vad som inte händer med ett Vaccin.

I Israel har de redan börjat med det fjärde sticket och konstaterat att det är samma biverkningar som efter de 3 första sprutorna.

Jag läster för ett par veckor en artikel om vaccinationsbedrägeri. Det finns många som försöker att fuska till sig ett vaccinpass utan att bli vaccinerade. Där fanns det en person som tjänade pengar på att låta sig vaccineras med andras identitet. Om jag minns rätt, var det så 20-30 sprutor som han fick under en kort perjod. Han hade inga skador.

Dessutom gör man med vaccinet samma tester som med alla mediciner. Man testar på djur vad som händer om man överdoserar medicinen över längre tid.

#25: Jag bugar och bockar och tackar för det utsökta berömmet.

Om du vill få några tips så säger jag bara fakta och ordentliga källor för ironi fattar jag inte. 😉

Det blir hårdare och hårdare nu med vaccination och vaccinationsbevisen. Regeringen tog beslut idag.

https://regeringen.se/pressmeddelanden/2022/01/vaccinationsbevis-ska-kunna-anvandas-pa-serveringsstallen-och-andra-verksamheter-med-stor-trangsel/

#25 🤣
Gillar svaret 👍

Men om vaccinationen går ur kroppen så snabbt som vissa nämner då säger ju vaccinbevis ingenting egentligen.

#29: Jag delar din humor - den där Pyttelite är nog inte som hen ska vara. Hen tar ju reda på saker och håller inte bara med å då måste man läsa själv för att svara - usch för sådana wesserbissrar.

#30: Det är därför man pratar om att minska intervallerna mellan sprutorna.

#32 Men där är man ju inte nu. Just nu beter sig folk (inte alla såklart) som är vaccinerade två gånger och har vaccinpass som om dom är odödliga. Vilket ju inte blir bra om dom står och andas i nacken på en ovaccinerad i kön på Ica som försöker hålla avstånd. Personen som är vaccinerad kan ju smitta den ovaccinerade även om ingen har symptom.
Kungen och drottningen har ju covid nu med tre sprutor var.
Jag själv får ta min tredje spruta om två veckor tidigast, bokat och klart. Men jag håller avstånd ändå. Eller jag går väl inte ut men…
Poängen jag har är väl att vaccinpassen säger att livet är "som vanligt" men det är ju inte riktigt sant.

#33: Håller med om att det sänder ut fel signaler.

Tror själv att man ska vara försiktig och hålla avstånd oavsett sprutor - man kan ju få ngt annat skit lika gärna.

#30:

Ämnena i vaccinet är borta efter några dagar men antikropparna som kroppen själv bildar finns kvar längre tid och börjar att sjunka efter ett par månader. Men T-cellerna behåller mRNA sekvenserna i minnet betydligt längre tid och när man blir smittad av ett virus med dessa sekvenser kan de snabbare bekämpa viruset.

#35 Jo, självklart. Men när många behandlar innehavet av vaccinpass som ett diplomatpass. Man kan göra vad man vill utan påföljder.
Vaccinering plus fortsatt tänka restriktivt hade nog varit bättre.
Lite märkligt när man läser tidningar nu där en artikel handlar om folk som säger att krogarnas restriktioner om antal strider mot dom mänskliga rättigheterna. Svenskar demonstrerar mot att krogen stänger tidigare.
Samtidigt i Kina stängs hela städer ner.(en efter att 3 symptomfria fall hittats) Folk har dåligt med mat och byter till sig grannar emellan för att klara sig. Och ingen klagar. Kanske några gör, det är ju trots allt ingen demokrati.
Men vilka otroliga kontraster mellan länder.

#36 Ulrika

Jo, visst är det stor skillnad. Jag börjar dock bli orolig för att stora delar av västvärlden (inklusive Sverige) är på väg att gå ned för samma gata som Kina… :-/

"Things get to terrible places one tiny step at a time"
https://www.youtube.com/watch?v=16uBwZxtzi0

// Staffan

#36:

Fast jag är vaccinerad 3 ggr. fortsätter jag att vara försiktig. När jag är ute och handlar bär jag FFP2 mask. Jag använder desinfektionsmedel innan jag går in i affären och när jag går ut igen och varorna som jag inte behöver med det samma, hamnar i "karantän" ett par dagar. Livsmedel som äpplen eller tomater tvättar jag med tvål. Jag minskar sociala kontakter och går inte ut i resturanger eller krogar.

#36: Håller med dig Ulrika för bara för man har vaccinpass betyder inte det fritt fram hur som helst men en del tror det är att bara tuta och köra som vanligt.

Läste om det där i Kina och tre fall jag blev faktiskt paff, nu har dom ju också en helt annan politisk situation där politiker kan sitta rejält löst (enkelt förklarat) om dom inte agerar och det här med nedstängningar visar i långa loppet att det inte fungerar för snart efter öppnandet är smittan på gång igen.

Det skulle ha gjorts från början att man globalt stänger ner inte bara en del länder då och då utan alla samtidigt då hade det kunnat ha effekt men snart reser någon in i ett land som öppnat upp och för smittan med sig med sig och så är samma elände igång snart igen.

Jag är också inne på det Staffan skriver i 37 vi kommer se mer av det här och sakta men säkert förs det på oss så vi intet ont anande ska avslöja vad som pågår men personligen ser jag restriktioner , pass, vacciner just nu som positivt med tanke på det läget vi åter befinner oss i sen är jag ifrågasättande kommer man verkligen ta bort det här den dagen pandemin balanseras upp ? det återstår att se men en viss misstänksamhet det har jag ska erkännas.

#38 Jag gör som dig, håller mig hemma och typ bara går och handlar nåja tandläkaren och läkaren men det är nödvändiga saker och numer har vi möjligheten med att få mat inställda i skåp vid konsum så vi slipper gå in i butiken men ibland måste man in men då har jag en egen restriktion jag satt upp för mig max 5 eller sju personer annars går jag inte in.

Däremot använder jag inte handsprit mer än nån enstaka gång , tål den inte nåt vidare men har handskar som direkt åker i tvätten när jag kommer hem. Frukt ,bär, potatis och grönt har jag av både i frys och jordkällare både egenskörd och inköpt men det är samma här vissa varor som kan dom får sitta i karantänet.

Men nog är det jobbigt och man blir så isolerad även om jag möter vänner online, nu bor jag visserligen på en stor gård med stort hus och har naturen inpå knuten samt är hästvakt ganska ofta åt en väninna så jag är ute och rider i skogen mycket men ändå nu känner jag starkt att jag saknar att vara ute bland folk något som jag verkligen älskar och trivs med och jag tänker det kommer tillbaka om och om igen men det verkar som om vi faktiskt fastnat i det här tragiska och kommer få leva med det en lång tid framöver.

Ändå kan jag inte klaga heller för jag har det bra och träffar grannar utomhus där vi kan ha trevligt och hitta på lite kul på avstånd som häromdagen snöbollskrig med grannbarnen och åka pulka men i långa loppet så börjar det bli jobbigt för jag vill ut och resa, jag vill kunna träffa mina vänner och fika som vi gjorde innan pandemin.

Jag vet inte hur du och FataMorgana bor om ni bor i hus eller lägenhet vet bara att ni bor någonstans utanför Wien om jag minns rätt en stad som jag älskar och längtar till just nu men ni har så fantastiskt fina omgivningar där i Österrike och nära till vacker underbar natur och då blir det så mycket lättare att kunna isolera sig än det är för dom som kanske bara har tillgång till stad och långt ut till landet.

Det är tuffa tider men vi ska klara dom också om än man är både trött och less nu så tar vi oss igenom det här också . Vi måste och vi kan klara av det 😎

#39:

Vi har tyvärr inget hus, men en för 2 personer tillräckligt stor lägenhet med 4 rum och balkong, längst uppe i huset, så vi har ingen över oss. Vi saknar inte att vara ute bland folk, för antalet människor som vi är intresserade av har avtagit ganska så och pandemin har uppenbart hur många galningar som finns. Vi är ganska nöjda med varandra och är helst för oss själva. När vi är ute i naturen är vi också helst för oss själva, men nu i den kalla, mörka och blöta årstiden är vi ändå helst hemma. Vi saknar bara den varma och soliga årstiden. Vi hade en solig och varm dag när det var nyårsafton med 16 grader, men vad hjälper det när solen går ner så tidigt.

För övrigt har Kina just nu bra siffror. 7 dagars incidensen ligger på 0,1. Dom har som 7 dagars medelvärde 175 smittningar per dag. För ett land med så många invånare är det fantastiskt.

Sveriges 7 dagars incidens är 704 och 7 dagars medelvärdet för nyinfektioner är över 10.000.

I Kina är det hårda bud. Vem som bryter mot de strikta Covid restriktionerna i Kina fördöms öppet och måste gå genom gatorna med en affisch som bär hans namn. Covid-brytarna åtföljdes av beväpnade poliser.

Här är en artikel med ett videoklipp:

https://www.heute.at/s/so-hart-bestraft-china-seine-covid-massnahmen-brecher-100181637

#40 Ja, Kina är verkligen en förebild…

#41: Jag tror nog inte att någon av oss skulle vilja bo i Kina.

#41:

Kina är ingen förebild vad som gäller mänskliga rättigheter. Men du skrev i inlägg 37 att stora delar av västvärlden (inklusive Sverige) är på väg att gå ned för samma gata som Kina och det vill jag kommentera.

Vi har haft vaccinationsplikt förr, men på den tiden var det ingen som tyckte att vi därför är på vägen mot en totalitär stat. Det fanns inte ens någon som kom på den ideén att tycka så, för på den tiden fanns det inget internät där några talade om för folk att de skulle tycka så. På den tiden var folk tvugna att tänka och tycka själva.

Men nuförtiden finns det internät och folk som vill att du och andra ska tycka så. Men om dom som vill att du ska tycka så skulle få bestämma hur de vill, skulle du nog inte behöva ett vaccinationspass, utan i stället skulle du behöva ett "Ariernachweis", precis som mina föräldrar behövde en gång i tiden för att inte hamna i ett koncentrationsläger.

Ju mer människor som låter sig påverkas att tycka som du skrev, ju farligare blir det för samhället. Det är personer och organisationer som QAnon, Gottfried Küssel, FPÖ, identitära rörelsen, Querdenker, wake up rörelsen, sanningsrörelsen osv. som försöker att förmedla den sortens "verklighet" till folk att restriktioner och vaccinplikt inte tjänar till att skydda människor, sjukvården och infrastrukturen, för viruset är ju enligt dom harmlöst till icke existent (beroende på vilken konspirationsteori som folk väljer att tro på) och restriktioner tjänar endast till att kontrollera folk, precis som i en totalitär stat.

Jag får intrycket att du läser fel sorts social media och att du låter dig påverkas av folk som du inte vet vilka det är, men om du visste det, skulle du inte tycka som du gör.

Alla mina arbetskollegor har fått tredje sprutan, och koordinatorn väljer bort folk som inte är vaccinerade om det behövs tas in vikarier. Hellre än att ta in en ovaccinerad, så blir ordinarie personal utbeordrade.

Jag tycker inte det är okej att man skall tvingas ta vaccinet, som en tidigare tråd tog upp .. "Min kropp, mitt beslut"

Som det ser ut just nu med spridning trots 3 sprutor, så är frågan om inte hygienmetoderna är bättre för att skydda sig mot Omikronvarianten. Det är, vad jag har förstått, den som är förhärskande just nu.

#44:

Men hur är det med andras kroppar som man som ovaccinerad snarare smittar?

Vaccinationer betyder inte att man ska strunta i hygienmetoderna. Säkrast är man om man både är vaccinerad och försiktig. Vaccinet skyddar ju inte så bra mot smittning av omikron, men skyddet mot svåra förlopp är fortfarande ganska högt. I alla fall förkortar vaccinet tiden som man kan smitta andra.

#43 Condor

Du menar säkert väl med ditt inlägg och jag kanske borde vara tacksam för att du "bara" tar för givet att jag helt enkelt för är dum för att inse att jag omedvetande går nazisternas ärenden.

Tyvärr landar det inte så i min "dator". Jag blir snarare djupt provocerad av att anklagas för att gå nazisternas ärenden när jag bara varnar för staters önskan att utöka kontrollen över sina medborgare. Men det kan man alltså enligt dig inte vara orolig för utan att samtidigt tjäna den fasansfulla nazismen. Jag är ärligt talat djupt oroad för var den här vägen tar oss.

Du vill vidare göra gällande att folk förr i tiden, före internet, var tvungna att tänka själva. Jag tycker detsamma gäller i minst lika stor utsträckning i vår tid. Skjut inte budbäraren.

Du sätter enligt egen utsago dina livsmedel i karantän och tvättar dina äpplen och tomater med tvål. Jag anar en livrädd människa och befarar att du är rädd att göra vad som helst för att skydda din uppfattning om hur världen fungerar.

Samtidigt tror jag att vi faktiskt spelar i samma lag och bara önskar att den här pandemin ska dra förbi och lämnas till historien. Du besitter onekligen mycket kunskap om medicin och lägger mycket tid för att hjälpa människor fatta vad tror du tror är rätt beslut. Men snälla, sluta anklaga mig vara så dum så att jag går nazisters ärenden utan att veta om det.

Till sist, till alla:
Ta ansvar. Vidta stor försiktighet. Visa stor hänsyn gentemot andra. Om du kommer fram till att vaccinet verkar bra så vaccinera dig. Men snälla, låt det vara upp till var och en att avgöra.

// Staffan

#46:

Jag har inte skrivit att du är dum, men det som oroar mig är att tydligen även människor som inte är dumma låter sig påverkas av högern. Vem påverkade folk när det var vaccinplikt mot smittkoppor? Svar: ingen, för det fanns inget internät. Ingen protesterade, men nu protesterar somliga bara för att just det sprids på nätet som du själv skriver.

När du skriver att du varnar för staters önskan att utöka kontrollen över sina medborgare är det just det som nazisterna försöker att få folk att tro. Men motivationen att införa restriktioner som t.ex. vaccinplikt är för att SKYDDA människor och hålla igång sjukvården, infrastrukturen och försörjningen av varor, el och vatten.

Vi är ändå redan så mycket kontrollerade att det skulle vara meningslöst att kontrollera ännu mer. I Sverige kan man bara betala kontantlöst, så det är inget problem att ta reda på hur din ekonomi ser ut, vilka konsumtionsvanor som du har. Pga det som du köper kan man dra slutsatser om ditt liv, hur du äter, vilka hobbys som du har, om du använder kondom osv.

Alla dina telefonsamtal är upptecknade i digital form och din smartphone ger information om var du har uppehållit dig. Det är heller inget problem att ta reda på vilka internätsidor som du besöker och vad du skriver på social media. Det finns massor av kameror som filmar dig var du än rör dig i en stad.

Att jag tvättar äpplen och tomater med tvål har den anledningen att dessa inte är förpackade och jag inte vet hur många smittade människor som har haft dom i händerna. Folk tar en frukt i handen i affären och lägger tillbaka den igen t.ex. Bara vatten dödar inga virus. Det kallar jag att vara omtänksam och klok, inte att vara rädd. Sen lever jag mycket längre på den här planeten och har gjort fler livserfarenheter än du. Uppfattningen som jag har av världen är rationell, baserad på mina erfarenheter, medan det är irrationellt att tro att restriktioner tjänar till att kontrollera människor. Rationella föreställningar behöver man inte skydda, utan bara irrationella.

Var och en kan förstås avgöra om han vaccinerar sig och tar en minimal risk att skadas eller att ta en stor risk att själv smittas och att smitta andra som kanske dör av det. Men om jag ser att någon bara därför avstår för att det sprids falskinformationer och skrämsel om vaccinet är det ingenting som jag bemöter med likgiltlighet. Varken vaccinet eller pandemin är en privatsak. Man har inte bara rättigheter i ett samhälle, utan även plikter.

#46: Jag tror du tar saker och ting som skrivs här lite för personligt. Ingen har anklagat dig personligen för att gå nazisternas ärenden och ingen har anklagat dig för att vara dum heller, utan Condor skriver helt allmänt om vad nazisternas och högerfascisternas syften är och hur dom försöker att manipulera oss.
Jag har också vänner på Facebook som blivit oroliga för vaccinet. Vänner som egentligen är hur snälla och goda som helst och som inte alls är några dumma personer, men som har fått för sig att vaccinet förändrar deras DNA eller att vi skulle vara försökspersoner osv och allt bara för att nazister och grupper som QAnon sprider ut sådant skit och försöker skrämma folk. Det är saker vi måste våga tala om. Att bara vara tyst och låtsas som att det regnar bara för någon kanske skulle känna sig dum är ingen bra idé.

Det jag mest blir bedrövad över är den osämja som uppstår mellan ovaccinerade och vaccinerade och ändå är tempot här på sajten väldigt lugnt i jämförelse med vad man läser på andra håll. Är inte med i social media endast i fokus men en del kan man läsa utifrån och det kan vara ångande tongångar många gånger.

Egentligen är jag emot Vaccin men som jag upprepat redan några gånger så valde jag ta det den här gången för situationen är nåt helt nytt vi står inför däremot har det aldrig för mig handlat om politik, det har heller aldrig handlat om påverkan från andra människor det här kom till mig i väldigt unga år nånstans mellan 18-20 på den tiden hade jag inte dator och internet fanns inte då.

Ingen i min omgivning pratade såna frågor det här var något som intuitivt kom till mig att ha insikten i att vara varsam och försiktig vad gäller alla medikament och jag är helt enkelt emot allt det där inte av konspiratoriska skäl, inte av vad andra säger det kommer helt och hållet inifrån min egen ande som talar om vad som är rätt och fel.

Man måste vara försiktig med innan man antar för allt berör inte det politiska det kan ofta handla om sunt förnuft och sunda val och vara så opolitiskt som det bara kan bli så är det för mig och jag är knappast ensam om den biten att det är helt självvalt utan andra människors påverkan.

Sen har vi dom grupperna som ägnar sig åt demonstrationer och far fram som ångvältar och utsätter andra för fara där man medvetet går emot alla restriktioner som finns men alla tillhör inte den gruppen men eftersom dom syns och hörs så tar många för givet att alla är så, alla är konspirationsteoretiker med mera när det istället handlar om sunt tänk mot sin fysiska kropp.

Jag tyckte jag gjorde rätt som lät vaccinera mig mot coronan men ärligt jag börjar ifrågasätta mycket i det här när jag ser utvecklingen som sker. Tredje dos ok sen vete fasen för det här är inte längre helt ok något är oerhört fel och jag inser min egen misstag i att jag var för godtrogen för jag ville verkligen inte tro det skulle gå så långt så det blir än mer kontrollsamhälle men det syns vi är på väg ditåt mer och mer och det med stora steg.

Personligen har jag inga problem med att vi är övervakade för det behövs också i ett samhälle där alla inte sköter sig men majoriteten sköter sig och dom behöver inte bekymra sig så länge dom bara sköter sitt men det behövs också övervakning idag sen hoppas jag självklart inte att vi går samma väg som Kina i övervakning där minsta felsteg kan straffas med att du exempelvis inte får köpa en tågbiljett om du gick fel över övergångstället.

Ska vi ha övervakning ska det vara mot brottslighet inte sätta dit gemeneman för småsaker som att gå fel över en gata det är för hårt för vi är bara människor som kan göra misstag.

Åter till vaccinationen så måste vi vara lyhörda för att människor väljer bort det av helt andra orsaker än att det skulle vara politiska frågor för alla sorter finns och för mig har Vaccin inget med politik att göra tvärtom det handlar om sunda val och att följa det som intuitionen säger om vad som är rätt och fel vilket gäller allt i min vardag inte enbart Vaccin det som känns rätt gör jag det som känns fel det avstår jag så enkelt är det för mig.

#47: "I Sverige kan man bara betala kontantlöst"

Nu har du allt blivit lurad. Det går utmärkt att betala kontant, det gjorde jag i 3 olika butiker senast igår.

#50:

Jasså? Men är det inte så att de flesta affärer har skyltar där det står "vi tar ej kontanter" eller "vi hanterar ej kontanter" eller "vi är en kontantfri butik"?

#51: inget jag har sett iallafall.

#52:

https://www.expressen.se/dinapengar/konsument/kunder-nekas-att-handla-med-kontanter-pa-coop/

https://www.mitti.se/nyheter/fler-butiker-blir-kontantfria-sa-funkar-det-i-vasterort/reptbz!T8S1nZqBb2a42RkdGCFyg/

https://societen.se/cash-free-restaurant/

https://www.apo-tokyo.org/news/wp-content/uploads/sites/4/2018/07/FutureCashlessSociety_APO_Sustainable_Productivity_Summit_2018_Dr.-N.-Arvinson.pdf

#45: Jag är inte Vaccinmotståndare som jag har påtalat i flera andra trådar och inlägg. Men folk tycks tro det eftersom jag har vissa funderingar kring att ta Vaccin eller inte. Jag ÄR vaccinerad, det är också maken och barnen.

Tyvärr så tror många att eftersom de är vaccinerade så kan de leva precis som vanligt. De struntar fullkomligt i försiktighet och att hålla avstånd. De blir ursinniga för att det blir restriktioner och samlas i tusentals för att demonstrera mot de restriktioner som de själva bär en stor del av skulden till.

Det hjälper inte om man så får 10 vaccindoser om folk inte kan rätta sig efter gällande restriktioner.

#51 Man kan handla kontant i de flesta butiker här också. Åtminstone de större kedjorna. Den enda i hela birsta som inte tar kontanter, vad jag vet, är Dogman.

Alla de stora matvarubutikerna tar kontanter (Willys, Coop, Ica Maxi etc.)

#53: varken handlar på coop eller bor på de platser som nämnts, så. 🤷‍♂️
De verkar inte vara i majoritet iallafall.
Tycker det vore konstigt annars om man inte uppörksammat det.

Något de som propsar om kontantlöshet f.ö, och använder argumentet om att folk handlar mer med kort, inte tänkt på är ju att under pandemin så har de som annars (däribland jag) handlar kontant, inte velat använda kontanter mer än nödvändigt.

#53: inne på min ica så har de börjat med att köra med en kassa där man bara kan göra kortköp, medan andra kassor hålls öppna för bådadera. Bättre system tycker jag.

Tydligen är det inte alla affärer som inte tar emot kontanter, men vad ligger bakom det som jag har läst, att Sverige planerar att ta bort kontanter helt fram till 2030?

#54:

Det är ju bra att veta att man fortfarande kan handla med kontanter i Sverige. Jag som sedan några år trott att jag inte kan resa till Sverige längre eftersom det var så mycket skriverier i tidningar och på andra ställen om ett kontantlöst Sverige och att folk där nuförtiden bara Svischar. Jag har inte bara läst om butiker, utan även om bussar, tåg och taxin, om restauranger, butiker och barer osv som inte längre tar emot kontanter. Men det kanske inte låg så mycket sanning i det om det är som du säger. Det är förresten jag som talat om för Condor att man knappt kan betala med kontanter där längre.

Så här står det på en tysk rese tipp sida om Sverige:

Det finns bankkontor som inte längre ger ut några kontanter alls. Varken vid disken eller i en bankomat. Många restauranger och barer tar inte heller längre emot kontanter. Om det står ”Inga Kontanter” på dörren betyder det att inga kontanter accepteras här. Du kan inte betala kontant på många bussar heller.
https://schweden-tipp.de/womit-in-schweden-bezahlen/

#58: här i Västerås slutade man med kontant betalning ombord på VLs bussar för några år sedan, men det var för att det skulle bli säkrare för chaufförerna då de hade varit utsatta ett tag.
Inte riktigt samma sak.

Vi har tidigare i landet haft insamlingslista som kräver att man ska få handla med kontanter i matvarubutiker, och att bankerna är skyldiga oss det (angående bankomaterna).
Vi fick rätt.

Problemet är väl också att i utländska medier så sensationaliceras allt.

#57: kanske samma sak som att det fortfarande finns de som önskar att Sverige ska byta valuta, trots att majoriteten har varit emot det (emot euron alltså) ända sedan valet?

#54:

"Tyvärr så tror många att eftersom de är vaccinerade så kan de leva precis som vanligt. De struntar fullkomligt i försiktighet och att hålla avstånd. De blir ursinniga för att det blir restriktioner och samlas i tusentals för att demonstrera mot de restriktioner som de själva bär en stor del av skulden till."

Det är det stora problemet och tyvärr finns det också många ovaccinerade som tror att de kan leva precis som vanligt. Idag ska det bli stora demonstrationer i Wien igen, där folk protesterar mot pandemibekämpningen.

Dom anser att staten vill ta ifrån dom deras frihet om de inte får gå på krogar, bio, föranstaltningar, fotbollsspel, gym osv. hur som helst, utan att bära mask och utan att bli testade eller vara vaccinerade. Men dom inser inte att om vi alla skulle leva så, skulle det snart inte finnas krogar, bio, gym osv. som de kan besöka. Och så klart vill var och en ha en fri plats på sjukhuset om de blir sjuka eller har en olycka. Men utan restriktioner skulle det inte finnas fria platser.

I England har de redan kommit så långt med omikron att de har personalbrist på sjukhusen för att så många läkare och sjukvårdspersonal är sjuka. De har också problem med försörjningen av varor och många tomma regaler i affärerna.

Det är ett problem som kommer att sprida sig i takt med omikron i andra länder också. Läste att Sverige hade 40.000 nya fall igår och 7 dagars medelvärdet ligger på 15.000.

Vi var ute och handlade allt viktigt de sista 2 dagarna, t.ex. pasta, tvål, tandkräm, nötter, mysli, näsdukar, WC papper osv. så att vi har lite saker på lager om det blir försörjningsproblem. Man måste reagera innan det blir kritiskt och folk stormar affärerna och tömmer regalerna.

I Österrike har somliga som arbetar med elförsörjningen isolerat sig frivilligt, för att den delen av infrastrukturen inte ska rasa.

#59: Det är ju bra att ni fick rätt. Ett kontantlöst samhälle vore ju trist tycker jag. Tänk att inte kunna ge dricks till folk längre eller en slant till en bostadslös om man så vill. Hoppas vi inte går mot sådana tider bara.

#62: håller med.

#61: Ja precis.

#51: tycker det är få ställen som inte tar kontanter. Är väl typ någon testaurang jag stött på kontantuttag. Mataffärerna, kiosken, asiatbutikerna osv tar kontanter.

Det har vart skriverier under åren i Sverige när det gäller kontantlöst och man har vart inne på det men det blev sånt ramaskri dock har jag stött på det några få gånger bla när jag bodde i Stockholm så redan på 90 talet fanns där en bygghandel som slutat ta kontanter. Hur dom gör idag vet jag inte men det var riktigt tidigt i tiden att vara kontantlös men jag gissar dom fått ändra på det där.

Tror några få ställen har om dom inte fått ändra på det däremot tåg,buss mm där är kontanter borttaget.

#62 Håller helt med dig vad gäller hemlösa och utsatta men skulle det bli helt kontantlöst vilket jag tror det blir med tiden finns hjälporganisationer så som stadsmissionen med flera och jag brukar stötta dom och här har faktiskt tekniken vart bra när jag köper frukost till hemlösa att kunna swisha in beloppet snabbt och enkelt. Brukar köpa flera frukostar per månad och det är så enkelt där med swish så jag tror det blir mer och mer tekniskt där med sen vet man också att pengarna kommer fram och att frukosten serveras.

Det blir samma för dom hemlösa också i framtiden kontantlöst så absolut att det tekniska får göra jobbet men visst känns det trist för man vill ju ge en slant om nån sitter på gatan och ber om det.

Jag hoppas innerligt när vi är där så lär även dom hänga på i utvecklingen och idag får många hemlösa hjälp med mobiler så framtiden kan se ut att en tiggare eller hemlös helt enkelt har ett eget swish nummer uppskrivet där dom sitter som människor kan swisha in en slant till.

Det här är människor jag brinner så för och jag hoppas innerligt att tekniken inte fråntar dom möjligheten att få hjälp med en slant på plats för det vore ofattbart tragiskt och om så blir fallet då visar åter samhället att dom sparkar på människor som redan ligger och det är en utveckling jag verkligen inte vill se.

#41: du fick mig verkligen att gapskratta 😂

På tal om Kina, kom över det här och karantän i all ära och det där ser verkligen inte bra ut.

https://www.expressen.se/tv/nyheter/coronaviruset/oroande-bilderna-fran-kinas-karantanlager/

#68 Urskog

Herregud… stackars människor… :(

#69 Usch ja det är hemskt, såg den här nyss och hur dom behandlar människorna i pandemins spår. En höggravid kvinna nekades komma in på sjukhuset och fick missfall.

Hemsk situation dom befinner sig i det är tragiskt att se.

https://www.expressen.se/nyheter/hon-sitter-fast-i-lockdown-hemma-hos-en-blind-date/

Vad som gäller den här oron för att vi i Europa och i Sverige skulle vara på väg längs samma gata som Kina, så tänker jag själv, att det vore en helt annan sak om vi plötsligt fick en massa restriktioner utan att vi hade en Pandemi. Då hade nog jag också blivit orolig. Men tänker, att skulle regeringarna verkligen vela börja kontrollera oss ännu mer än vad vi redan är kontrollerade, att de inte hade behövt en Pandemi för det.

Så länge det bara handlar om en pandemibekämpning ser jag själv ingen anledning till oro. Vi har ändå haft det rätt bra under pandemin. Folk har fått demonstrera och folk har fått säga sina åsikter. Efter en lockdown har samhället alltid öppnat upp igen när siffrorna gått ner igen osv och själv tror jag att när pandemin äntligen är över, att allt kommer att vara som förr.

#68 #70 Men herregud, stackars människor 😥