Detta är en debattartikel och ingen sanning. Här är en av invändningarna mot artikeln:

https://lakartidningen.se/opinion/debatt/2021/09/vem-ar-ett-hot-mot-vetenskap-och-beprovad-erfarenhet/

Nej, vad som är sanning är det nog ingen som vet.

Jag tycker i alla fall det är bra att man tillåter att åsikterna går isär och att det också får diskuteras. Då tror jag chanserna att landa rätt maximeras.

// Staffan

#2: Ja men det borde också påpekas att det är en debattartikel.

Bara för att man är läkare har man inte alltid rätt.

Här är även beslutsunderlaget från FHM

https://www.folkhalsomyndigheten.se/publicerat-material/publikationsarkiv/c/covid-19-vaccination-av-barn-fran-12-ar-i-sverige--beslutsunderlag-september-2021/

#1: Jag tycker debattartikeln innehöll mest fakta och väldigt lite åsikter.

Edit. Sen är debattörernas titlar aningens tyngre än bara en grupp allmänläkare som uttalar sig;
specialist i allmänmedicin (5 personer)
specialist i allmänmedicin; verksamhetschef
specialist i allmänmedicin, med dr
specialist i intern- och lungmedicin
specialist i anestesi och intensivvård; docent
ögonspecialist
specialist i anestesi och intensivvård
immunolog och virolog; doktor i molekylär cellbiologi med immunologisk inriktning
specialist i onkologi; professor emeritus
specialist i dermatologi; disputerad
specialist i allmänmedicin
specialist i allmänpsykiatri; med dr
fil mag i biomedicin
specialist i anestesi, smärtläkare,
specialist i barn- och ungdomspsykiatri
läkarstuderande
specialist i kardiologi; disputerad
specialist i allmänkirurgi; docent
specialist i ÖNH
leg läkare; doktor i klinisk mikrobiologi

#5: Det var nog inte vad opponenterna tyckte - man måste se det i sin helhet och inte bara presentera ett kontroversiellt uttalande.

Opponenternas inlägg är dessutom svåra att hitta.

Annarshar jag inga synpunkter på ämnet isig mer än att det är just en debattartikel.

#6: Kontroversiellt uttalande? Det mesta fakta som nämns i debattartikeln är konstaterade fakta.

Hur menar du att opponenternas inlägg är svåra att hitta?

#7: Njae inte enligt opponenterna - det finns inte ett sätt att läsa fakta på.

Ska erkänna att jag ställer mig väldigt kluven i frågan om vaccination av barn sen har det inget att göra med debattartiklar eller fakta för barn är barn och dom är normalt friska med undantag där vaccination behövs pga sjukdomar som barn har.

Det som skrämmer mig är att regioner och vuxna bestämmer över barnen om dom ska ta Vaccin eller ej samtidigt säger vissa regioner att man ska lyssna till barnen men det vet vi alla hur det går i längden när vuxen säger sig lyssna på barn och i själva verket kör över dom så har det alltid gått till i alla tider och så kommer det alltid att göra.

Jag skulle inte vilja vara barn idag i pandemin där min röst inte hörs vad jag vill för många barn och ungdomar är oerhört insatta i genom den teknik vi har idag med tillgång till informationen överallt så barn är inte dumma dom vet så ofattbart mycket mer än vi vuxna tror och vet.

Vi behöver lyssna till barnen, vad vill dom med sina liv och vi vuxna har inte rätten att bestämma det här åt dom tvärtom barn är så intuitiva och går på sin naturliga känsla något vi vuxna ofta glömmer bort och här ska vi lära och erfara våra barns kunskap om vad som känns rätt och fel 😎

#9: Men tanke på hur svårt det är för vuxna att ta ett faktabaserat påläst beslut som detta så tycker jag det närmast är naivt att ens föreslå att barn skulle kunna förväntas förstå vad dom tar ställning till.

Dom kan på sin höjd helt själv avgöra om dom är rädda för sticket eller inte. Utöver det kommer det uteslutande bara vara baserad på hur andra i dess omgivning tycker eller presenterar alternativen.

Jag tycker själv det är svårt att veta vad som är bäst både för min dotter och för samhället i stort. Min grundinställning till det mesta är att medicinen inte får riskera göra mer skada än sjukdomen. Men vad det gäller barn och covid tycker jag det är extremt svårt att avgöra var gränsen går. Skulle inte för en sekund lasta över ansvaret på en 13-åring att lyckas klura ut vad som är bättre eller sämre.

#10 Kan helt hålla med dig om att det är extremt svårt att avgöra var gränsen går när det kommer till barn. Nu är jag inte förälder så kanske glappar käften för mycket på mig men samtidigt finns så oerhört skärpta och kunniga insatta barn i många saker som vi vuxna är betydligt mer ovetandes i.

Det är vi som ofta täpper till deras förmåga med att säga ord som vänta till du blir stor då förstår du sen ålder där blir det väldigt svårt du nämner 13 år då går dom i högstadiet och har lärt så mycket så förringa deras kunskap om saker och ting ska vi inte göra sen är det så klart också individuellt hur mycket barn vet men dom har en oerhört fin stark förmåga att känna in vad som är rätt eller fel en stark oförstörd intuition.

Men absolut det är svårt, väldigt svårt vad gäller barn, vacciner, sjukdomar och hur det är så är målsägande ansvarig så det är en komplex och svår fråga men barn dom är betydligt mer kloka än vi vuxna många gånger förstår.

Det som stör mig är när vuxna säger dom ska lyssna på barnen men sen kör över dom i alla fall och så har det sett ut i alla tider och det är trist för barn har så mycket att ge och förmedla som vi vuxna verkligen borde ta till oss men vad gäller vaccinfrågan så är det både invecklat och svårt.

#11: Varför kan vi inte låta barnen få andra ansvar?

Är det inte så att föräldrarna ytterst ansvarar för sin telningar åtminstone till myndighetsdagen,

Varför får barnen inte välja om de ska ta övriga vacciner?

#12 Det där var väl ändå en dum fråga 🤔 läs om igen och läs rätt är du snäll 🙂

Är det inte så att föräldrarna ytterst ansvarar för sin telningar åtminstone till myndighetsdagen,

Se ovan svar : Men absolut det är svårt, väldigt svårt vad gäller barn, vacciner, sjukdomar och hur det är så är målsägande ansvarig så det är en komplex och svår fråga men barn dom är betydligt mer kloka än vi vuxna många gånger förstår.

Varför får barnen inte välja om de ska ta övriga vacciner?

Jadu pyttelite det får du fråga riksdagen om som anser sig ha bestämmanderätten över oss allihop.

#13: Nej det är föräldrarna som har bestämmanderätt inte barnen eller staten.

Det finns ännu inget vaccintvång när det gäller COVID.

#13: Det är föräldrarna som bestämmer om alla vaccinationer. Båda vårdnadshavarna måste dessutom godkänna det.

#14 Men allvarligt ta och läs det jag skriver eller ska jag behöva ta det på Tyska för att det ska gå in 😠 näru det gör jag inte för du är allt för bra på Svenska så Tyskan behövs inte du bara spelar ett spel och manipulerar 😎

Jag går inte på det och förhoppningsvis ingen annan heller och ja barn har rättigheter oavsett vad du tycker 😎

#15: Det kan knappast vara ngt annat.

Barn och ungdomar styr till tillräckligt idag.

#16: Varför går du till personangrepp mot mig?

Än så länge gäller det att man är under vårdnadshavares eller förmyndares vingar tills man nått 18 år.

Det kan knappast relateras till min språkliga färdighet i tyska.😵

#18 Personangrepp ? ok då går jag med personangrepp mot mig själv också för som jag förstår så är vi Tysk båda två eller har jag helt fel ??? eller talar vi bara Tyska jag vet inte det här är rörigt och faktiskt ointressant diskussion som inte tillför något mer än att jag står för mitt.

#0:

Tänk att så många läkare tydligen antingen inte ens läser vad de skriver under eller att de är så okunniga om studier att de skriver under det här:

"Det innebär att vi befinner oss i en fas 3-studie i en läkemedelsprövning."

Fas 3 är avslutad för l#nge sen. Det här är just fas 4.

https://www.kliniskastudier.se/for-dig-som-forskar/den-kliniska-studiens-olika-faser.html

Fas 4
När produkten kommit ut på marknaden görs stora studier för att kartlägga ovanliga biverkningar och övervaka behandlingens säkerhet, effektivitet och optimala användningsområde.

Det väcker inte precis förtroende för dessa läkare.

#20: Det stämmer inte. Fas 3 pågår fortfarande. Vaccinerna har inte fått sitt slutliga godkännande ännu, precis som det står i debattartikeln har vaccinen bara fått ett villkorat godkännande än så länge.

"Samtliga coronavacciner har ett villkorat godkännande [19]. Läkemedelsföretagen har fram till årsskiftet 2022/2023 på sig att visa att vaccinerna håller vad de lovat."

[19] refererar till Calveri M. The European Medicines Agency’s EU conditional marketing authorisations for Covid-19 vaccines. Lancet. 2021;397(10272):355-7
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00085-4/fulltext

Jag pratade precis med ex-maken som jobbar på Läkemedelsverket och han sa samma sak. Fas 3 pågår. Slutligt godkännande kan inte göras ännu eftersom fas 3 pågår.

#22:

Fas 3 är:

"I fas 3 studerar man stora patientgrupper, mellan 200 och 3000 individer eller ännu fler, för att bekräfta en behandlings effekt och biverkningsmönster i jämförelse med standardbehandling eller placebo under en längre tidsperiod."

Denna studie är avslutad, till och med med ett betydligt högre antal individer (över 43.000) och publicerad:

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577?query=RP

Även Pfizer har meddelat att studien är avslutad:

https://www.pfizer.com/news/press-release/press-release-detail/pfizer-and-biontech-conclude-phase-3-study-covid-19-vaccine

Nu pågår just fas 4, dvs. det som jag citerade i mitt förra inlägg.

Ett vilkorat godkännande är någonting som varje land kan bestämma för sig. Inom EU är det EMA, men teoretiskt kan varje land själv bestämma om de ger ett vilkorat godkännande.

Ett slutändligt godkännande har inte bara med studierna att göra, utan det är ganska mycket juristiskt som måste diskuteras och komma överens om med tillverkaren. T.ex. vilka plikter som tillverkaren har och hurvida de ansvarar för t.ex. ev. skador eller vilka produktinformationer som måste ges till läkare och vårdspersonal.

Inom EU är det som sagt EMA som sköter detta. När EMA har förhandlat alla vilkor med tillverkaren, måste de olika EU länderna granska all fakta och om majoriteten godkänner kontraktet med tillverkaren kan vaccinet få et slutändligt godkännande av EMA.

I USA är det FDA som sköter om detta och där har Pfizer redan fått ett fullt godkännande. Det är alltså inte studierna i sig sm är avgörande för att EMA inte har godkännt vaccinet till fullo ännu, utan det är det administrativa som inte är färdigt ännu.

#23: Som sagt jobbar ex-maken på Läkemedelsverket så du behöver inte mästra mig om hur läkemedel godkänns eller vart i processen coronavaccinen befinner sig.

Om så basic uppgifter som i vilken fas vaccinen befinner sig i var fel i debattartikeln borde det varit något av det första som togs upp i kommentarsfältet under sagd debattartikel, eller sågats på fler håll än från en tangentbordskrigare.

#24:

Till och med en tangentsborskrigare kan läsa att fas 3 är avslutad, eftersom studien är publicerad, Pfizer har meddelat att studien är avslutad och det har även rapporterats i media.

Ditt påstående, att om det skulle vara fel att studien inte är avslutad, skulle det ha blivit sågat av andra än mig, är inget argument. Speciellt inte när jag visade dig svart på vitt att den har blivit avslutad och publicerad.

På samma sätt skulle jag kunna säga, att om Pfizer ger falska informationer och det publiceras icke existerande studier i en av världens mest seriösa medicinska tidskrifter, skulle det nog snarare ha blivit sågat.

Och för min del tror jag mer på seriösa informationer än om en tangentbordskrigare tror på en debattartikel av Vaccinmotståndare och meddelar mig vad maken som jobbar på läkemedelsverket säger.

#24:

Tillägg:

https://sv.wikipedia.org/wiki/New_England_Journal_of_Medicine

"The New England Journal of Medicine (N. Engl. J. Med. eller NEJM) är en engelskspråkig medicinsk tidskrift som är referentgranskad och som publiceras av Massachusetts Medical Society. Det är den äldsta kontinuerligt utgivna medicinska tidskriften i världen och är den mest lästa, citerade och inflytelserika allmänna medicinska tidskriften i världen."

Kan den hålla med maken som jobbar på läkemedelsföretaget? 😊

#25: Bara för att vissa studier är avslutade och publicerade innebär inte det att fas 3 också är avslutad.

Sen skrev jag inte "att det skulle vara fel att studien inte är avslutad" utan jag skrev "Om så basic uppgifter som i vilken fas vaccinen befinner sig i var fel i debattartikeln…". Sluta försöka förvränga vad jag skriver och syftar på.

Vart läser du in att alla underskriva i debattartikeln är Vaccinmotståndare? De ställer sig emot att vacciner 12-15åringar.
På vilket sätt är det att likställas med Vaccinationsmotståndare?
Bara för att man oroar sig för att det kan finnas större risker än vinster med att vaccinera även 12-15åringar betyder ju inte det att man är emot vaccinering i stort.
Jisses vad det här debattklimatet har ballat ur…

#26 Fel igen. Han är min ex-make och han jobbar på Läkemedelsverket.

#27:

Det handlar inte om "vissa studier" utan det handlar om fas 3 studien:

https://www.pfizer.com/news/press-release/press-release-detail/pfizer-and-biontech-conclude-phase-3-study-covid-19-vaccine

"PFIZER AND BIONTECH CONCLUDE PHASE 3 STUDY OF Covid-19 VACCINE CANDIDATE, MEETING ALL PRIMARY EFFICACY ENDPOINTS"

Om du läser vad som står på siden, ser du att det är samma studie som publicerades i The New England Journal of Medicine. Detaljerna stämmer överens.

Sen spelar det ingen roll om man kallar det som står i debattartikeln som "basic uppgifter" eller inte. Det ändrar ingenting på innebörden, liksom att det inte spelar en roll för innebörden om det är din make eller ex-make som jobbar på läkemedelsverket.

#28: Jag ger upp. Tro på vad du vill. Jag kommer fortsätta lyssna på folk med utbildning i ämnet eller som jobbar på berörda (svenska) myndigheter.

#29:

Jag tror inte, utan jag läste vad som står i den äldsta kontinuerligt utgivna medicinska tidskriften i världen som är den mest lästa, citerade och inflytelserika allmänna medicinska tidskriften i världen.

Sen läser jag vad Pfizer meddelar och vad som rapporterats i tidningar.

Allt detta stämmer överens med varandra. Det enda som avviker är debattartikeln och din ex-make.

Inte svårt att bedöma vad som har mer relevans.

#30: Nu så. Ex-maken tassade iväg och frågade en av kollegorna på Effekt och säkerhet-enheten och svaret är fortfarande:
"Den primära analysen är gjord men ej avslutad. I.o.m det så befinner sig fortfarande de tre vacciner som används i Sverige i fas 3."

Den som inte tror mig kan själv kontakta Läkemedelsverket och höra efter.
Vill ni ta genvägen via ex-maken så kan ni PM:a så får ni hans jobbmail.

Condor, det verkar som att du hängt upp dig på att bara för att det finns publicerade fas 3-studier så är fas 3 slutförd och fas 4 påbörjad. Jag vet att det finns fas 3-studier publicerade (har aldrig påstått något annat) men det är inte detsamma som att fas 3 är avslutad.

#31:

Studierna i 3 faser som krävs för ett godkännande är så pass avslutade att det räcker för ett godkännande. Som sagt har Pfizer redan fått ett fullt godkännande i USA.

Sen kan man utan vidare göra vilka andra studier som helst, t.ex. för att få reda på saker som hur länge vaccinet verkar och kalla det för en fas 3 studie pga antalet deltagare. Kanske det handlar om att man måste göra studier i 3 faser med barn för att det ska bli godkännt för barn, men det står inte i artikeln, utan det står bara sådär helt allmänt att den fortfarande pågår.

Det finns för tillfället pågående studier som är i fas 3, men dit hör inte vi. I t.ex Juni 2021 påbörjades fas 3 för personer som blivit vaccinerade 2 gr. Hur långt de har kommit vet jag inte, men jag antar att de redan kommit så långt att det bara är det administrativa som är kvar, eftersom man i Finland nu har börjat med den tredje dosen. Sen pågår det också studier för barn mellan 5-12 och för spädbarn, men i vilken fas dessa studier befinner sig i vet jag inte. När de gått igenom alla tre faser så börjar även vaccineringen för alla andra barn och så var det för oss också, att när den tredje fasen var gjord så kunde vi börja vaccinera oss. Vi är alltså inte några försökspersoner som skulle delta i någon studie, utan försökspersoner fanns det redan en stor del av innan vi andra började att vaccinera oss.

Fredag 1:a oktober skickade jag detta mail till Läkemedelsverket:

"I en debattartikel på www.lakartidningen.se tog ett antal läkare förra veckan upp frågan kring covid-vaccin till barn. Nedan är ett stycke ur den artikeln.

"Samtliga coronavacciner har ett villkorat godkännande [19]. Läkemedelsföretagen har fram till årsskiftet 2022/2023 på sig att visa att vaccinerna håller vad de lovat. Det innebär att vi befinner oss i en fas 3-studie i en läkemedelsprövning. Vad gäller säkerhetsdata har vi endast en begränsad mängd korttidsdata och inga långtidsdata för vuxna. Dessutom används en ny teknologi, mRNA-vaccin, som aldrig tidigare godkänts för användning på människa [20]. De Vaccin som nu används i stor skala kanske inte ens blir godkända i slutändan."

Man fråga till er på Läkemedelsverket är helt enkelt om det läkarna anför i debattartikeln är sant?

Här hittar ni artikeln i sin helhet:
https://lakartidningen.se/opinion/debatt/2021/09/vaccin-fran-12-ar-mot-vetenskap-och-beprovad-erfarenhet/

Vänliga hälsningar,"

I onsdag (6/10) fick jag detta svar tillbaka:

Hej,

Villkorat godkännande används för läkemedel där det finns ett stort medicinskt behov och det är angeläget att läkemedel/vaccin kommer ut till de som behöver dem så fort som möjligt. Det måste dock finnas tillräckligt mycket prekliniska och kliniska data såväl som för tillverkningsprocessen för att man ska kunna bedöma nytta-risk-balansen. Vissa saker kan dock anses så viktiga att företagen måste uppfylla vissa villkor för att få fortsatt godkännande. I fallen med covid-19-vaccinerna gäller flertalet villkor tillverkningsprocessen, och för kliniska data var det framförallt längre tids uppföljning och finala studierapporter som krävdes in efter godkännandet. Villkorat godkännande är alltså på inget vis att jämställa med en klinisk prövning eller nödgodkännande som används i andra länder, t ex USA och Storbritannien.

Hoppas detta besvarar din fråga."

// Staffan

#34: Trevligt att du fått svar!

Ja visst, så länge barnen är under 18 så är det yttersta ansvaret mitt, så även bestämmanderätten.

Bägge "småpojkarna" ( 16 och 19) är fullvaccinerade. Och "småflickorna" (13 och 14) skall vaccineras så fort det går.

Jag frågade faktiskt barnen när det släpptes från 16 år och uppåt hur de ville göra.

Vet ni vad jag fick till svar ?

" Mamma tror du inte vi märker hur sliten du är när du kommer hem från jobbet ? Tror du inte vi fattar hur jobbigt ni har det, ni som jobbar på sjukhuset ?
Vi tänker vaccinera oss, så det skall bli lättare att jobba för dig och dina jobbarkompisar."

Så ja …barn är bra mycket klokare än vi vuxna tillskriver dem mellan varven.

är för mycket mörkertal när det gäller biverkningar från vaccinet när d gäller barn,en av min väns barnbarn fick hjärtsvikt när hon tog vaccinet och fick åka ambulans till sjukhuset,hon har fortf problem att andas pga vaccinet..ge inte vaccinet till barn,vill ni ta det själv gör det..men barn som inte ens färdigutvecklad i varken organ el annat..vilketnjävla vansinnes cirkus detta är--är helt rubbat sjukt

Igår såg jag en TV diskussion om att vaccinera barn eller inte och det handlade även om att skicka barnen i skolan, eftersom skolorna har öppet under lockdownen.

Det fanns så klart olika åsikter och sen var det en expert som presenterade siffror.

Vi har i Österrike varje dag i genomsnitt 9 barn som hamnar på sjukhus för att de fick Multisystem Inflammatory Syndrome in Children, en livsfarlig sjukdom som uppträder ett par veckor efter en covid infektion.

Vi har i Österrike 1.600 barn som lider av long covid.

EMA godkänner Coronavaccin till femåringar.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/ema-femaringar-bor-vaccineras

Jag måste säga jag känner mig kluven i det här och även barnen ska självklart skyddas men vi vet så lite om eventuella framtida biverkningar av vaccinet så när det kommer till barn blir det känsligt.

Barnen är vår framtid och dom ska skyddas för vi vet att även barn kan råka illa ut av sjukdomen men jag kan inte låta bli att tänka om 3 år, 5 år, 10 år om det skulle vara biverkningar som medför svårigheter för dom när dom växer upp.

Svår fråga man vill skydda men är så klart både fundersam och oroad över eventuella biverkningar, biverkningar vi idag inget vet något om för det har helt enkelt inte gått tillräckligt med tid för en komplett utvärdering varken för barn eller vuxna med ett helt nytt Vaccin.

#39 The Wolf

Ungefär så känner jag också.

Enligt vaccinsamordnare Richard Bergström finns det nu beredskap för en fjärde dos i Sverige. Om man kommer att behöva påfyllnadsdoser så ofta som det nu verkar (var 6:e månad) antar jag att det innebär att dom som nu är fem kommer behöva 150 doser om dom förväntas leva till 80 års ålder?

https://omni.se/vaccinsamordnaren-finns-beredskap-for-fjarde-dos/a/KzaWpX

// Staffan

#40 Där ser man, har funderat på när vi kommer att få läsa om fjärde och kanske femte, sjätte dosen och så vidare och som du skriver 150 doser om man lever till man är 80 det låter riktigt illa och kan omöjligt vara bra hos kroppen.

Jag känner som så också jag är vuxen, gammal tant som själv valde att ta emot Vaccin så även den tredje dosen när det blir min tur medan ett barn inte kan välja själv och avgöra det gör dom vuxna åt barnet och vet då inte om dom väljer något bra eller något som kan få framtida konsekvenser i barnets liv.

Det har nog inte undgått någon härinne att jag egentligen är emot vaccinationer något jag aldrig brukar göra men undantaget kom genom den situation vi befinner oss i men då är jag vuxen och bestämmer själv där jag är beredd att ta eventuella konsekvenser framöver av vaccinet medan ett barn inte har den möjligheten som vi vuxna har.

En komplex fråga det här, vi vill alla skydda barnen samtidigt är vi i så tidigt skede så vi kan inte nu säga vad som kan komma surt framöver om det nu är så att biverkningar uppstår efter en längre tid.

Man kan ju undra hur många doser ska vi behöva, har doserna inget slut precis som pandemin och framför allt när det kommer till barnen som inte tar dom här besluten själva det gör dom vuxna åt dom och det skrämmer mig på riktigt för barn växer upp med egna värderingar och förhoppningar om sin framtid och har då vuxna gjort fel val. Låt oss säga det är så illa så något händer i deras framtid pga vaccinets effekter. Gud förbjude, det är verkligen känsligt det här när det kommer till kinder.

#39: Här är en bra artikel om långtidsbiverkningar och hur det egentligen ligger till. Men eftersom artikeln är på tyska så har jag översatt de viktigaste punkterna: https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-impfstoff-langzeitschaeden-100.html

"Experter säger: Det finns i allmänhet inga kända långtidsbiverkningar med vaccinationer."

"I allmänhet, med vacciner, uppstår de flesta biverkningar inom några timmar eller dagar, i sällsynta fall även efter veckor. Långtidsbiverkningar som uppstår först efter år är i allmänhet inte kända med vacciner, förklarar biokemiprofessorn Klaus Cichutek, chef för Paul Ehrlich-institutet."

"När man talar om långtidseffekter menas med Vaccin inte biverkningar som uppstår långt efter en vaccination, utan snarare mycket sällsynta biverkningar som upptäcks först efter en lång och frekvent användning av ett Vaccin, förklarar Cichutek. "Mycket sällsynta biverkningar kan bara upptäckas när vaccinet har funnits på marknaden och används tillräckligt länge för att de ska kunna kännas igen efter hundra tusen vaccinationer."

"Gäller det även de nya mRNA-vaccinerna?
I princip gäller denna princip även för mRNA-vacciner. Dess komponenter bryts också ner i kroppen snabbt efter vaccinationen, förklarar Cichutek: "Data tyder på att mRNA inte längre kan detekteras i kroppen efter cirka 50 timmar." Det som återstår är kroppens immunsvar."

"Påverkar mRNA det mänskliga genomet?
"Det här är verkligen totalt nonsens", säger virologen Melanie Brinkmann från Helmholtz Center for Infection Research i en intervju med ZDFheute. "mRNA kan inte integreras i vårt DNA, i vårt genom." Eftersom mänsklig genetisk information finns i form av DNA i cellkärnan kommer mRNA:t inte dit alls – och det har dessutom en annan kemisk struktur än DNA.

"MRNA är en budbärarmolekyl som inte kan inkorporeras i en cells DNA och bryts ner relativt snabbt av kroppen."

#39:

Man kan inte förvänta sig att biverkningar uppträder efter 3, 5 eller 10 år, speciellt för att vaccinet inte längre befinner sig i kroppen sen lång tid tillbaka.

Vi vaxinerar vuxna sen snart 2 år och aldrig förr har så många människor blivit vaccinerade med ett Vaccin som nu. Nästan alla biverkningar uppträder inom ett par dagar och ett fåtal efter ett par veckor.

Men vi vet hur illa det kan gå för barn som får covid. Vem som får long covid hänger nog inte med i skolan längre pga tröttheten och hjärndimman. Tills nu 1.600 barn i Österrike, som kanske är skadade resten av livet.

Condor och FataMorgana jag är helt med er i tänket men när det kommer till långtidsbiverkningar så finns det ingen i dag som kan uttala sig om den saken av den enkla anledningen det har inte gått tillräckligt lång tid för varken forskare eller läkare att bedöma vilka konsekvenser det här kan få i framtiden. Vi är helt enkelt för nya med både vaccinet och sjukdomen för att kunna bedöma det idag.

Det här är ett ovetskapens virus som överrumplar oss alla på så många sätt så ingen vet något idag om hur det ser ut om 3, fem eller kanske 20 år för vi har inte facit i hand men det har kanske framtiden och då är jag inte med men jag hoppas för alla att det här ändå har en lösning.

#44: Men efter ett par veckor finns det ju ingen beståndsdel kvar av vaccinet i kroppen, så om det uppstår biverkningar uppstår dom redan efter ett par dagar och vaccinet har redan testats på tusentals barn och gått igenom alla tre faser. Det enda som fortfarande kan upptäckas, när den stora skaran barn börjar vaccineras, är de mycket sällsynta biverkningarna, som ett barn på hundratusen eller på miljonen drabbas av. En långtidsbiverkning betyder bara att biverkningen håller på en lång tid, men själva biverkningen uppstår redan efter en kort tid efter vaccinationstillfället.