#0:

Typiskt Tegnell! Sverige har 10 ggr fler infektioner än Norge och nu har Sverige stängt gränserna.

Sannolikheten att den nya mutationen redan finns i Sverige är stor, eftersom viruset redan fnns i hela Europa. Jag antar att Sverige inte har sekvenserat så månge tester att dom har upptäckt det än.

I Österrike sekvenserar dom hela tiden och kommit fram till att 12 % av alla nya infektioner orsakas av den nya mutationen. Den är så utspridd att man till och med har hittat den i vattnet av avloppskanalerna i Wien och Salzburg.

Condor #1 man vet redan att det finns ca 55 fall i sverige varav 16 inte kan kopplas till resor. Första fallet upptäcktes för ca 1 månad sen. Så jo sverige är fullt medvetna om att det finns här.

Men att man stänger gränsen till norge nu beror på att norge inför så starka restriktioner så risken är stor att många fler norrmän istället åker till sverige för att tex handla. Så man vill helt enkelt inte riskera att få ännu snabbare spridning.

Norges smittskyddsläkare och statsminister har full förståelse för att vi stänger gränsen.

Det finns också 2 bekräftade fall av den sydafrikanska varianten i sverige.

#2:

Men det är ju helt meningslöst, för det finns säkert fler smittade i Sverige än i Norge. Egentligen borde Norge göra samma sak som Finland gjorde, stänga gränserna till Sverige, men då blev Svenskarna sura. Det är klart att Norge är glad om Sverige stänger gränserna själva, så slipper dom att Svenskarna blir sura på dom.

Hur många det faktiskt finns av den brittiska varianten i sverige vet man ju inte, men som det är i norge just nu så verkar det ju explodera.

Norges gräns är ju i princip stängd sen förut. Det var ju bara en tid i somras början på hösten som det var öppet.

Det finns gränsövergångar där de på norska sidan blockerat vägen så att bilar inte kan åka över. Eftersom det inte finns möjlighet att testa sig där.

Alla som reser in i norge från röda länder (vilket bla sverige är) måste testa sig. Och samma gäller ju norrmän som varit på besök i sverige.

Det är i princip bara de som arbetspendlar som kan resa in utan problem i norge. Men även de måste testa sig, dock inte varje dag, och vad jag kommer ihåg nu så ska de undvika att umgås med andra.

Och från den 25 januari så har det skärpt kraven.

En del av det som står i länken jag lägger in gällde sen tidigare, kommer dock inte ihåg vad.
https://www.visitnorway.se/planera-resan/coronaviruset-och-resor-till-norge/

Så jag vet inte vad du pratar om.

#4:

Vad jag pratar om är att det är logiskt att länder med lågra infektionssiffror måste skydda sig för resande som kommer från länder med högra siffror men inte tvärrtom. Om svenskar reser till Norge har de mindre risk att smitta sig än om de skulle förbli i Sverige. Därför tycker jag att Tegnells åtgärder inte är placereade på rätt ställe.

Knappast finns det mindre av den nya mutationen i Sverige än i Norge. Det är bara det att man måste sekvensera fler tester för att kunna avgöra hur stor andelen av den nya mutationen är. I procent kanske det är mindre i Sverige än i Norge, för Sverige har ju fortfarande kvar ett stort antal fall med den gamla virusvarianten, men antalet smittade per 100.000 invånare är säkert inte högre i Norge.

Jo, de nya mutationerna sprider sig snabbt, även här i Österrike. För en vecka läste jag att 12 % av alla sekvenserade stickprov av PCR tester bestod av den muterade varianten. Idag läste jag att det är 23 %. Trots lockdown har siffrorna börjat stiga igen och experter anser att de kommer att fortsätta att stiga även om man uppräthåller lockdownen.

Jag läste idag att skidturister från England och Skandinavien firar vilda partys i Tirol och i internätet finns det tipps hur man tar sig in i landet. De från England har den nya mutationen och sen far de andra tillbaka till skandinavien med den.

Men värre blir det om den sydafrikanska och brasilianska varianten sprider sig. Den sydafrikanska har vi redan i Österrike. Dessa bär inte bara mutationen som gör att den är mer smittsam, utan även en annan mutation som gör att de kan gömma sig för Antikroppar. Det är tills nu okänt om vaccinerna som vi har nu verkar mot dessa mutationer och om tidigare infektioner med den gamla varianten ger ett skydd mot de nya mutationerna.

Tegnell borde fundera på att införa saker som FFP2 mask plikt i affärer och offentliga byggnader, som vi från och med idag har i Österrike. I stället för att tramsa med inreseförbud från Norge borde han göra en plan hur man hanterar de nya mutationerna. Tills nu har han ju varit helt planlös.

Lämna inte sverige (eller det land man befinner sig i) över huvud taget!

Condor #5 ja och norge har haft reserestriktioner gentemot sverige under lång tid. Så dom behöver inte införa nåt eftersom det redan finns.

Ingen påstår att sverige har lägre antal av mutationen än norge. Inget land vet hur många dom har, inte ens norge kommer komma fram till hur många dom har. Dom enda som möjligtvis kan få fram korrekta siffor är väl vissa önationer.

Det är väl upp till tirol att sätta stopp för inresor.

Det är inte Tegnell som tar beslut om vad som ska införas i sverige. Folkhälsomyndigheten (FHM) som myndighet har befogenhet att rekommendera vissa saker inom tex vården.
Men saker som ska införas för allmänheten där kan Folkhälsomyndigheten ta fram förslag som sen regeringen ska godkänna. Och på Folkhälsomyndigheten är de flera som tittar på vad som kan behövas.
Det är väl möjligt att Folkhälsomyndigheten har vissa rättigheter gällande allmänheten, men det mesta måste godkännas av regeringen, när det blir så omfattande som det blir.

Och det är ju samma sak i alla länder att det är politikerna som tar beslut om vad som ska införas. Sen är det olika i olika länder. En del länder lyssnar först på sina smittskyddsläkare/statsepidemiologer, andra länder tar beslut som går emot vad smittskyddsläkare/statsepidemiolog anser vara bäst.

I sverige har regeringen lyssnat på vad Folkhälsomyndigheten säger och i de flesta fall gått med på vad Folkhälsomyndigheten föreslagit. Men regeringen har även tagit beslut som gått emot vad Folkhälsomyndigheten anser. Och det är inte bara Folkhälsomyndigheten som regeringen tar in förslag ifrån. Beroende på vad det gäller så tar de även in förslag från socialstyrelsen och/eller msb.

Och när det gäller plan för mutationen det tittas nog på det också.

#7:

I Sverige lyssnar regeringen i alla fall på Tegnell och han beteer sig som om det skulle vara mer riskabelt att röra sig i Norge än i Sverige och som om Norge skulle ha mer smittade av den nya mutationen än Sverige.

Klart att ingen vet hur många det finns som bär den nya mutationen, men åtgärderna och restriktionerna som ett land har speglas i antalet smittade. Där kan man se hur bra eller dåligt ett land gör saken. Sverige har ett 7 dagars medelvärde av runt 3.300 nya fall per dag, medan Norges medelvärde är runt 330.

Därav kan man dra slutsatser om spridningen av den nya mutationen och som en ny artikel visar hade jag rätt:

https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/sverige-har-fler-muterade-fall-an-norge-stang-ner-/

Om man bara har 330 nya fall per dag kan man fortfarande göra ett ordentligt contract tracing och isolera smittade, men om man har 3.300 fall om dagen funkar det inte längre lika bra. Jag skulle känna mig säkrare i Norge än i Österrike, men jag känner mig säkrare i Österrike än i Sverige. Norge är faktiskt ett av länderna som gör det bäst, medan Sverige är ett av länderna som gör det sämst. Tegnell verkar att leva i en sorts paralellvärld, där Sverige gör det mycket bättre än Norge och utifrån den fantasivärlden agerar han.

Österrike har faktiskt resestopp för skidturister, men det finns många tricks att ta sig in. T.ex. att ta sig in i landet från Schweiz eller att anmäla en sig för bostad i Österrike, med chans att få ett jobb, som t.ex. skidlärarna gjorde. Det är inte bara Tirol, utan även Salzburg och Vorarlberg som har sådana kluster och de växer. I Flachau har de t.ex. redan 76 smittade skidlärare. En del av dem kommer från England.

https://www.heute.at/s/schon-76-infizierte-bei-skilehrer-cluster-in-flachau-100124779

#8: Ja här kan man läsa om hur engelsmän, svenskar och danskar trots corona kommer hit för att ha sina partys. I internet ska det dessutom finnas tipps på hur man undgår förbud står det.

https://www.tt.com/artikel/17776043/trotz-corona-dutzende-urlauber-feiern-in-st-anton

Condor #8 återigen det är inte Tegnell de lyssnar på. Det är Folkhälsomyndigheten där det är flera som tittar på vad som kan behöva införas.

Det inte för att man tror att det är mer riskabelt att röra sig i norge som sverige infört inreseförbud.
Man vill inte få hit många fler norrmän som ev kan ha nya mutationen eftersom det skulle öka spridningen mer än nödvändigt. Och det är ju så att de i norge har full förståelse varför sverige infört inreseförbud.

En sak som flera experter säger är att det är den brittiska som kommer bli den som är den vanligast framöver. Så när det gäller den brittiska mutationen så sitter alla länder i samma båt.

När det gäller inresa till österrike. Du/ni får klaga på politikerna i österrike att dom inte ser till att stänga igen de hål som finns. Denna del gäller även som svar till #9

Så jag förstår inte vad du condor vill ha sagt förutom att hacka på sverige.

#10: Det var inte för att klaga som jag länkade till artikeln om engelsmännen och skandinavierna, utan för att visa hur de olika mutationerna sen sprider sig runt till de olika länderna, när folk från olika länder träffas och festar tillsammans.

#10:

När jag kritiserar Tegnell "hackar" jag inte på hela Sverige, utan jag kritiserar mannen som är ansvarig för Sveriges läge. Tegnell är avdeningschef hos folkshälsomyndigheterna och Statsepidemiolog, så det är inte logiskt när du skriver att det inte är Tegnell som de lyssnar på, utan folkshälsomyndigheterna. Dessutom kommenterade jag huvudinlägget, där det är på tal om Tegnell. Han har inte kunnat bedöma situationen rätt sen vi har coronakrisen och nu bedömer han den fel igen, för Sverige har fler fall av den nya mutationen än Norge.

Eftersom Norge hanterar läget bättre, kommer den nya mutationen inte att sprida sig lika snabbt där som den kommer att göra i Sverige. Att stänga gränsen till Norge är ett verkningslöst "placebo". I stället för att vara rädd att norrmän kommer med viruset (som ändå finns i Sverige) borde han se till att minska den lokala spridningen i Sverige.

Jag kritiserar lika mycket politikerna i Österrike, som inte stängde skidbackarna trots lockdown. De gjorde också en massa fel. De lärde inte av den första vågen, att skidområdena blir till hotspots under en Pandemi. Där träffas folk från alla möjliga länder.

Jag tog upp exemplet med skidturisterna för att risken är mycket högre att skidturister kommer tillbaka till Sverige med både den engelska och den sydafrikanska mutationen från österrikes skidområden än att norrmän kommer med den till Sverige.

Condor #12 Nej Tegnell ensam är inte ansvarig för hur det är i sverige, sen det spelar ingen roll vad han har för titel.

Det är regeringen som är ansvarig för hur det är i sverige. Sen om man tittar på Folkhälsomyndigheten. Det är inte bara Tegnell som tar fram vad som ska göras. Dom är flera på myndigheten och de lyssnar även på andra grupper utanför myndigheten. Sen diskuterar dom vad dom ska föreslå för regeringen.
Regeringen kan sen strunta i det FHM föreslår och regeringen kan när dom vill införa saker utan att rådgöra med FHM. Så det är regeringen som är ansvarig för sveriges läge.

Att Tegnell nämns i första är inte konstigt. Alla företag och myndigheter har en eller ett par personer som är ansvarig för presskontakter. Och Tegnell är den som hållt flest presskonferenser och blivit intervjuad i tv och tidningar. Men det har funnits andra från FHM som gjort samma och fortfarande finns det andra som gör samma. Så att det är Tegnell som uttalar sig i media säger ingenting om ansvar.

Alla länder som tillåter att deras medborgare åker utomlands är fullt medvetna om att när de återkommer kan vara smittade, endera med den brittiska eller nån annan variant. Det var ju i första hand de egna medborgarna som varit utomlands som tog hem smittan när pandemin började. Så alla länder är medvetna om det. Denna sista del kan även ses som svar till #11

#13:

Jo, det spelar en roll vilka titlarTegnell har. Om du skriver att det inte är Tegnell som bestämmer, utan folkshälsomyndigheterna spelar det en roll att Tegnell är anställd där som avdelningschef och som Statsepidemiolog. Som folkshälsomyndigheternas avdelningschef och som Statsepidemiolog har han det huvudsakliga ansvaret.

Tegnell satsade på Flockimmunitet och i början på pandemin förklarade han att Sverige enligt matematiska modeller skulle kunna uppnå Flockimmunitet redan i Maj:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8233783/Sweden-herd-immunity-month-claims-infectious-diseases-chief.html

Han bedömde läget helt fel. I Maj var det bara 10 % som hade Antikroppar. Regeringen kan inte strunta i vad "experterna", först och främst Tegnell säger, för de är ju själva inga experter inom området. Ska de själva gissa eller titta i kristallkulor? Ska de gå till spåtanter eller ska de säga att de själva vet bättre än deras egen "expert"?

Condor #14 det är inte Tegnell som bestämmer vad som ska införas i sverige. Det är inte ens generaldirektören johan carlsson som bestämmer. De går till regeringen och föreslår olika saker sen kan regeringen ge sitt godkännande eller avslå det.

Hela världen har fått överraskningar gång på gång när det gäller viruset. Och det är inte över än. Inte ens fast vi nu får Vaccin kommer det ta slut.

Tror du på fullt allvar att en tjänsteman får ta beslut på egen hand som gäller hela sverige under en Pandemi. Det är mycket som man ska ta hänsyn till. Bla ekonomin för olika företag som drabbas hårt.

När det gäller politiker så man kan säga en hel del om dom. Men kan inte komma på nån för tillfället som är döv och blind. Regeringen i sverige ser vad som sker i andra länder. Sen är det upp till regeringen att säga ja eller nej till fhm:s förslag.

Men vill du tro att Tegnell på egen hand är ansvarig så får du tro det. Den som har huvudansvaret för de förslag som kommer från FHM nu under Pandemi är generaldirektören.

#15:

Pga vilka informationer tror du att regeringen bestämmer? Inte bestämmer de väl pga deras egen bedömning, för de är ju inga experter. De spår heller inte i kaffebubblor eller lyssnar på spåtanter. De går heller inte efter det som grannen säge eller vad tidningarna skriver. De går heller inte efter det som konspirationsteoretiker i internätet skriver. Nej, de lyssnar på deras egna experter och i det här fallet är det Tegnell som de lyssnar på.

#16 ursäkta, men jisses

Regeringen är den som är högst ansvarig i ett demokratiskt land. Det är regeringen (och riksdagen) som stiftar lagar och bestämmer vad som gäller i ett land. Och det gäller alla demokratiska länder.

Nej det är inte Tegnell de lyssnar på. Det är inte bara Tegnell som kommer med förslag om vad som behöver införas utan det finns flera på FHM som tittar på olika saker. Så de lyssnar på Folkhälsomyndigheten (fhm). Och det är generaldirektören som är den som har huvudansvaret.

Regeringen har gett FHM i uppdrag att titta på vad som kan behöva införas. Sen när regeringen får in förslag från FHM så måste de titta på helheten hur befolkningen drabbas. Och om de drabbas tex ekonomiskt så måste regeringen se till att de drabbade får ersättning.

När regeringen sett till helhet så kan de endera säga ja eller nej till fhm:s förslag.

I vissa länder så var det så i början på pandemin att det var regeringar i olika länder som tog beslut utan att lyssna på deras motsvarande myndighet. Hur mycket de länderna lyssnar på sin myndighet idag vet jag inte.

Om sverige vill så kan de göra så att de tar beslut helt på egen hand utan att ta in synpunkter från FHM, för det är regeringen som bestämmer i ett demokratiskt land. Och nej de behöver inge kaffesump eller nåt de kan bara titta på vad andra länder gjort och ta nåt eller allt som andra infört.

Jag vet inte varför du hängt upp dig så totalt på Tegnell, men du får väl fortsätta med det för nu struntar jag i det här.

#17:

Vad menar du med att "jag har hängt upp mig på Tegnell"? Jag skrev i mitt huvudinlägg bara "typiskt Tegnell" och sen var det du som började att diskutera med mig om saken.

Du behöver inte förklara de byråkratiska strukturerna i Sverige. Sverige har gått en helt annan väg än resten av Europa och det var Tegnell som förespråkade den vägen. Trots att han fick en massa kritik för det från alla håll envisades han att fortsätta den vägen ända till det inte gick att förneka att han har misslyckats. Då erkände han att han gjorde fel, som dock i hans egna ögon inte var lika dramatiska som de egentligen var.