Trångboddhet möjlig orsak till många dödsfall i corona
Trångboddheten ökar och Sverige har betydligt fler som är trångbodda än grannländerna.
Det kan vara en orsak till att fler har dött med Covid-19 i Sverige, än i de övriga nordiska länderna, enligt Folkhälsomyndigheten. Flera forskare ska nu studera trångboddhetens effekter.
I Sverige är 15,6 procent av befolkningen trångbodda. Samma siffra i Norge är 6,1 procent, i Finland 7,7 procent och i Danmark 10 procent. Det visar Eurostats statistik för år 2019.
Enligt Folkhälsomyndigheten kan detta vara en möjlig faktor till varför Sverige har fler covid-relaterade dödsfall än grannländerna.
– När det gäller allvarliga fall, så finns det en hel del som talar för att en av många faktorer som skiljer oss länder åt, är den här faktorn, säger Anders Tegnell, Statsepidemiolog.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/mer-forskning-om-trangboddhetens-effekter
Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.
#0:
Det förklarar inte den enorma skillnaden mellan Sverige och länder som Finland.
Rundade siffror:
Sverige: 440.000 fall
Finland: 36.000 fall
Norge: 50.000 fall
Danmark: 163.000 fall
Sverige: 8.800 dödsfall
Finland: 560 dödsfall
Norge: 430 dödsfall
Danmark: 1.300 dödsfall
Tillsammans har Finland, Norge och Danmark fler trångbodda än Sverige. Men Sverige har nästan dubbelt så många fall än dessa 3 länder tillsammans och 4 ggr fler dödsfall än dessa 3 länder tillsammans.
Folkshälsomyndigheten skyller ifrån sig och letar efter andra anledningar till katastrofen i Sverige än deras eget misslyckande.
I Österrike bor människorna betydligt trångare än i Sverige och här har vi 360.000 fall och 6.200 dödsfall.
Anledningen till katastrofen i Sverige är Tegnell och regeringen.
Finland har haft väldig liten invandring. Norge lite mer.
Över 20% av de som lever i Sverige idag har utländsk anknytning så visst är det ngt att beakta.
Österrike har inte haft den invandring som Sverige har haft och därmed olika kulturella mönster.
Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.
- Redigerat 2021-01-01 18:09 av Pyttelite
#2:
Kollade just att det är 16,8 % (1.639.771 personer) I Sverige som är födda i utlandet, medan det är 17,5 % i Österrike (1.492.374 personer).
I Wien är det över 30 % av människorna som är födda i utlandet och om man räknar med dom som har migtationsbakgrund, dvs. människor med föräldrar som är födda i utlandet är det ungefär 50 %. I Wien lever nästan 2 miljoner människor.
Var har du fått det ifrån, att Österrike inte har haft samma invandring?
Invandringen i och för sig är nog inte det avgörande för spridning. Men i Österrike var det så att invandrare som hade familjer i t.ex. Kroatien och Turkiet reste till deras familjer på semester på en tid som Österrike nästan inte hade några smittade längre pga lockdown. Sen kom de tillbaka med viruset. Sverige var isolerad, så där kunde inte invandrarna resa på semester.
När jag läser om coronstatistiken Österrike vs Sverige och jämför dödstalen är de snarlika.
När det gäller invandringen är det uppemot 25% i vissa städer i Sverige.
Däremot är invandringen i Danmark, Norge och Finland betydande mindre än i Sverige.
Trångboddheten i Sverige och Österrike är jämförbar däremot är det inte lika trångbott i Finland, Danmark eller Norge.
Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.
- Redigerat 2021-01-02 13:33 av Pyttelite
Utrikesfödda i Sverige.
https://www.scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/manniskorna-i-sverige/utrikes-fodda/
Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.
#4:
Då kan vi konstatera att Sverige och Österrike har ungefär samma antal och % invandrare och 25 % i vissa städer i Sverige är mindre än 30 % i Wien.
Dödstalen är inte alls snarlika. Fram till slutet av september hade Österrike inte mer än 799 dödsfall. På den tiden hade Sverige redan 6.000 dödsfall.
På den tiden kom de invandrare tillbaka från semestern som hade varit i länder med höga infektionssiffror, t.ex. Turkiet och Kroatien. Då reagerade Österrike för sent och gjorde ingenting åt saken, dvs. de hade inte mer restriktioner än Sverige. Då är det klart att en sådan vårdslöshet ökar med väldig fart i ett land med mer tätorter än i Sverige.
Antalet invånare i båda länderna är nästan samma, men Sveriges yta är 450.295 km2, medan Österrikes Yta är 83.879 km2.
2/3 av Österrikes yta är alper där det bor mindre folk, så den största delen av folket trängs på 27.000 km2.
I Wien lever nästan 2 miljoner människor. I Graz lever en halv miljon. I Innsbruck lever 311.000. I Linz lever 203.000. I Salzburg lever 152.000. I St. Pölten 155.000.
Så mycket till trångboddheten.
Sen kan du ju gärna jämföra bilder Österrike och Sverige på stränder, skidbackar eller skridskoplatser.
I Österrike står det köar framför skridskoplatserna som är flera hundra meter långa. Det finns inga sjöar i Österrike som det finns i Sverige, dvs. sjöar i naturen. Runt nästan varje sjö finns det hotels, resturanger, hus och inte en fläck natur. Stränderna är så fulla att man måste ställa sig i kö och vänta tills man kan sola. Köarna kan vara upp till en halv kilometer. Sen ligger folk 20 cm ifrån varandra.
Du har ingen aning om vad trångboddhet innebär. ska jag ställa in lite bilder åt dig?
Dödstalet för Österrike ligger kring 6000 personer och 8500 för Sverige.
Sveriges folkmängd är 1 miljon fler än Österrike.
Det finns olika sätt att räkna dödsfall pga Corona så det är en osäkerhetsfaktor där.
För Sverige blir det en pinne för Corona även om andra sjukdomar varit inblandade.
Artikel talar om att 50% av de som är döda har utländsk härkomst trots att det genetiskt inte finns några skillnader.
Därför vill man utreda varför det är så och inget konstigt från FHMs sida.
Hur många av Coronafallen är kopplade till invandring i Österrike för döda i Österrike?
När det gäller trångboddhet så använder jag internationellt framtagna siffror för varje land.
Trångboddhet har inte med antal fritt land att göra utan räknas med antal bostäder och kvm.
Sverige har mycket obebyggt land men en stor bostadskris - du kanske inte är medveten om det.
I de listor jag sett är 15% trångbodda i Österrike medans 14.5% är det i Sverige för Finland, Norge och Danmark är siffrorna betydligt lägre.
Sedan har frågeställningen i TS inget med Österrike att göra.
Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.
- Redigerat 2021-01-02 16:28 av Pyttelite
#7:
Dödstalen visar hur det går om man hanterar krisen bra eller dåligt. Från mars till slutet av september (7 månader) bara 800 dödsfall i Österrike och i Sverige 6.000 dödsfall.
När Österrike gjorde det lika dåligt som Sverige, steg dödstalen inom 3 månader från 800 upp till 6.000. Inom samma tidsperjod steg det i Sverige från 6.000 till 8.800. Att det steg mindre i Sverige beror på att folk där bor mindre tätt.
Att det bor en miljon människor mer i Sverige är inte relevant, för det är bara 10 % skillnad. Det som är relevant för folkstätheten är Sveriges yta är 500 % (!) större än Österrikes yta. Vilken roll spelar då 10 % mer invånare? Så gott som ingen roll.
Vi har lika många invandrare här som Sverige har, så det spelar ingen roll för spridningen hur många invandrare som är drabbade i jämförelse med andra. Här finns inga separerade siffror.
Bostadskrisen finns här också. Det finns runt 25.000 bostadslösa i Österrike och väntetiden för en lägenhet är flera år i storstäderna.
På den här sidan kan man läsa att (sida 24 tabell 7) Sverige bara har runt 10 % trångbodda och Östrerrike 13-15 %.
http://www.iut.nu/wp-content/uploads/2017/07/Boendesituationen-i-Europa.pdf
Men jag kanske tolkade begreppet fel (täthet för trånghet), för detta används tydligen för hur trångt man bor i per lägenhet. Det spelar nog inte ens en stor roll, för om det bor en smittad i en lägenhet blir resten som bor där med största sannolikhet också smittad, oavsett om det finns 2 rum mer eller mindre i lägenheten. En betydligt större roll spelar folkstätheten, för den avgör hur många människor kommer i kontakt med hur många andra människor. I storstäder sprids viruset snabbare än i mindre städer eller på landet.
- Redigerat 2021-01-02 17:38 av Condor
Folktätheten är stor hos invandrare eftersom de har ett annat kulturellt mönster än vad den svenska kulturen har.
Det var ju tråkigt att Österrike kom ikapp sedan.🙁 De som är så kloka!!
Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.
#9:
Här är dom inte så kloka. I somras hade vi så lite smittade att man nästan kunde leva ett normalt liv igen. De enda restriktionerna som vi hade efter att man öppnade upp efter lockdownen var att bära munskyd i affärer och hålla avstånd.
Sen när smittan kom tillbaka med semesterresande fortsatte folk att leva som om det inte skulle existera ett virus. Inte ens när siffrorna steg med rasande fart ändrade det på någonting. Regeringen reagerade för långsamt när de införde nya restriktioner steg för steg. Sen hade vi så många smittade att man inte kunde göra ett ordentligt contact tracing längre och först när sjukhusen var överbelastade gjorde man en ny lockdown. Före jul öppnade man upp allt igen, så att folk kund julhandla och julfesta, men folk var ansvarslösa och trängdes i shopping center, utan att bry sig om avstånd. Samma med skiliftarna. Trängsel och inget munskydd. Partys, fester och demonstrationer osv.
Därför steg siffrorna igen och nu var man tvungen att göra en ny lockdown igen.
Här ser du ett kort klipp i en tysk tidning om varför Tyskland varnade för skidsemester i Österrike. Trängsel utan avstånd och många utan munskydd.
Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.
Ett exempel på människornas dumhet. Här demonstrerades det i Graz mot Corona restriktioner (mellan 23 och 35 sekunder ser man folksmängden).
Utan munskydd och utan avstånd. Det är just för covidioter som de här, som vi bahövde en ny lockdown.
#1 Det är inte regeringen som har misslyckats. De har varit tydliga sedan i våras och fortsatt påpeka hur viktigt det är att tvätta händerna, hålla avstånd och att undvika folksamlingar. Sedan har det varierat lite i relommendationer utöver det beroende på antal som fått vistas tillsamnans just då.
Men ingen har kunnat undgå att höra eller läsa om vad som faktiskt gäller.
Väldigt många har följt dessa. Sedan finns det de, får man säga idioter? Som av olika anledningar inte gjort det som har förstört för alla andra.
Regeringen kan inte vara barnvakter till flera miljoner människor, så man kan inte skylla på dem.
Nu hoppas jag bara att det inte kommer alltför extrema pandemilagar, framför allt i sommar. För jag kommer typ inte överleva om jag inte får ta cykeln/pendeln till min favoritplats i sommar, som är den enda oasen där jag kan tanka på med ny energi, fyllas med lycka och genom detta klara mig resten av året.
Vilket jag gjorde även i somras på ett säkert sätt. Och hittills har jag klarat mig vilket jag är tacksam för.
Bussar har jag inte åkt sedan slutet av mars föf övrigt. Börjar sakna "min" chaufför som jag btukade prata med så fort jag hamnade på hans buss. Så så fort jag möter en buss försöker jag se vem som kör. Vilket resulterat i att flera okända busschaufförer nickat ett hej när de kört förbi.
Jag anser att det är regeringen och FHM som har misslyckats. Visst, dom har gett direktiv om hur vi ska leva, med avstånd, tvätta händerna osv, men när folk inte följer deras rekommendationer, så borde dom ha stängt ner redan i höstas. Regeringen följer ju inte heller sina egna råd. Flera av dom, har handlat i gallerior under julhandeln och några har åkt till Las Palmas på semester, trots sina egna rek. om att inte resa alls. Hur ska nu folk kunna tolka deras rekommendationer i fortsättningen?
Nu kan tack och lov inte de stänga ner med något så drastiskt som utegångsförbud. Det strider mot våra grundlagar.
Men de kan stänga ner gallerior sen om gallerian inte följer restriktionerna.
#12-14
Om folk är för dumma/hänsynslösa att bete sig riktigt under en Pandemi är det regeringens jobb att införa lagar och bestämmelser. Det har de inte gjort i Sverige.
Och visst, det är helt rätt att kalla dom som inte följer rekommendationerna för idioter. De har till och med fått ett eget namn: "Covidioter".
#12: Jag håller med dig om att det nog är vi själva som har orsakat det här. Det är väldigt många som inte har följt de Riktlinjer som finns. Det är inte regeringens eller Folkhälsomyndighetens fel. Det är vårt eget, eftersom vi inte frivilligt gör så som de har givit oss förtroendet att göra. I stället kräver vi att de ska tvinga oss att göra det de rekommenderar. Vi är uppenbarligen helt dumma i huvudet.
Av det jag sett och läst verkar både regeringen och Folkhälsomyndigheten ha gjort ett så gott jobb man kan räkna med. Det här är ingen lätt situation där någon sitter med alla svar i förväg. För ett knappt år sen hade jag räknat med att vi skulle ha kanske 100.000 döda i Sverige när pandemin är slut. Tack och lov verkar vi inte hamna i närheten av de siffrorna.
Personligen har jag njutit av friheten restriktionerna i Sverige har givit. Jag har levt ett mycket gott liv det senaste året. Ingen har tvingat mig att stanna inomhus under månadslånga perioder så som i exempelvis Italien och Storbritannien. Trots det har de haft det betydligt värre där med många döda. Enligt vad jag har hört finns det inte utrymme i Sveriges grundlag att tvinga människor att vara hemma. Stämmer det är det något jag applåderar. Det belönar dem som är skötsamma.
Självklart önskar jag att ingen hade dött. Det är alltid en tragedi. Alldeles särskilt när det sker snabbt och oväntat. Samtidigt hade Sverige fram till efter sommaren inte fler döda totalt under 2020 än andra år. Många dog av Covid, men färre dog av andra vanliga orsaker. Att vi i större utsträckning än vanligt har varit utomhus och rört på oss hjälpte säkert. Under hösten gick dödstalen upp och då ser det sämre ut. Nu släpar dödstalen efter så det är svårt att säga hur läget är.
När pandemin är över, om något år eller så, då kan vi sammanfatta vilka länder som hanterade den bäst, och lära oss av varandras erfarenheter till nästa gång. Då ser vi vilka länder som hade lägst dödstal, minst påverkan på ekonomi, folkhälsa och annat.