# Kriser förr och nu Author: Condor Det är ju så synd om alla som lider av coronakrisen, restriktioner och begränsade friheter nuförtiden. Vi lever i en verklig svår tid.... tror folk.............. Men föreställ er att ni vore födda på en tid som t.ex. mina föräldrars föräldrar var födda, dvs. omkring 1900. Om du skulle vara var född 1900 startade det första världskriget som krävde 22 miljoner dödsoffer när du var 14 år och slutade när du var 18. Strax efter kom den spanska sjukan som krävde 50 miljoner dödsoffer. Du kommer ut levande och är fri. Du är 20 år gammal. När du är 29 överlever du den globala ekonomiska krisen som började med kollapsen av New York Stock Exchange och orsakade inflation, arbetslöshet och svält. När du är 33 år tar nazisterna över makten och när du är 39 börjar det andra världskriget som först är slut när du är 45 år. Vem som är född 1985 tror att föräldrarna till hans föräldrar inte har en aning om hur svårt livet är, men de har överlevt flera krig och katastrofer. Vem som är född 1995 är idag 26 år och tror att det är världens undergång om hans Amazon-paket tar mer än tre dagar att komma eller om han inte får mer än 15 ''likes'' för hans upplagda foto på Facebook eller Instagram. År 2022 bor många av oss bekvämt, vi har tillgång till olika källor till underhållning och vi har ofta mer än vi behöver. Men folk klagar på allt. Och ändå har de el, telefon, mat, varmt vatten och tak på huvudet. Inget av det där fanns tidigare. Men mänskligheten har överlevt mycket allvarligare omständigheter och har aldrig tappat livslusten. Det kanske är dags att vara mindre självisk, sluta gnälla och gråta, bara för att man har restriktioner i ett par år, inte kan gå och festa, måste hålla avstånd och bära munskydd. ## Comment 1 Author: Maria Jag tycket det är ganska oförskämt av dig att tro att andra människor är helt okunniga. Framförallt ungdomar. Gnällighetet (om den nu är så illa) finns i alla åldersgrupper. Man har rätt att gnälla. Vi lever i nuet och kan inte jämföra bakåt hela tiden. ## Comment 2 Author: [Borttaget] Om man verkligen ska jämföra bakåt så fanns inte samma press då som det är nu, du ska veta vilket yrke du vill jobba med när du är 15, du ska ha flyttat hemifrån innan du fyller 20, vid 25 års ålder ska du ha en färdig-blommad karriär och helst ska du ju vara framgångsrik. Då måste du vara flexibel, utåtriktad, hantera stress och inte ha något självvärde. Det finns inte mycket tid för familj och vänner utan den lilla tid man har tas genom sociala nätverk och många vänner träffar man enbart med månader eller års mellanrum för att alla är så upptagna hela tiden. Vill du ha roligt? Nej sådant finns inte. Tjänar du inget på något så tycker de allra flesta att hobbies som musik, konst eller sport inte är värda att sätta sig in i som vuxna utan allt måste kunna göras en karriär inom eller tjänas pengar på. Depression ökar och folk blir mer utbrändna än någonsin då både män och kvinnor jobbar och förväntas sedan kunna hantera allt annat utan hjälp: dagliga sysslor, daglig hygien, matlagning, alla ekonomiska utgifter, allt ansvarstagande som kommer med vuxenlivet men utan föräldrar eller familj för att alla ska vara så självständiga nuförtiden. Man hade det svårt förr ja. Men vi har helt andra svårigheter idag som man inte hade då. Tycker inte riktigt att det är rätt att jämföra lidanden eller svårigheter. Det är heller inte produktivt och leder ingenstans. ## Comment 3 Author: johan Eller så kanske den som är född på 90/00-talet sett sina föräldrar drabbas av arbetslöshet och hur bankerna spekulerade bort deras hus och besparingar och att väldigt många förlorar sina hem och jobb och inkomst. Man har i princip fått ge upp tanken på att kunna flytta hemifrån vid samma ålder som ens föräldrar, för bostäder är nu så sinnessjukt dyra att man måste ha rika föräldrar eller någon farmor i en hyresrätt som dör och lämnar över kontraktet. Man är en av dom första generationer som kommer ha sämre pension än den föregående generationen. Man är en generation som undrar hur världen kommer se ut när dom är vuxna eller pensionärer för att klimatkrisen blir ett allt mer konkret hot i stil med hur man upplevde risken för kärnvapenkrig på 60, 70 och 80-talen. Det är så illa att många överväger att inte skaffa barn, för dom är rädda att deras barn kommer få växa upp i en för trasig värld. Man lever också i en tid där den äldre generationen tycker att man är bortskämd och lat. Fast det är förstås inget nytt, utan någon som äldre generationer alltid tycker och på något sätt går livet vidare ändå. Men trots allt detta finns det massor av ljuspunkter då svält och fattigdom aldrig varit lägre i världen. Fler barn än någonsin överlever dom första kritiska åren. Fler barn och speciellt flickor än någonsin får gå i skolan. Vi kan bota fler sjukdomar än någonsin tidigare. ## Comment 4 Author: Emo #3 Mycket bra sammanfattat av hur det har blivit. Min man och jag förklarade för barn, barnbarn och barnbarnsbarn att vi tillhör en generation, som har levt under de hittills bästa åren för vi har upplevt att det mesta blivit bättre under större delen av vår livstid. Visst saknade vi en hel del från förr i tiden, men det går inte att få allt. En del har blivit sämre och värst är nog att framtidstron är borta. ## Comment 5 Author: Condor #2: Det är ett typiskt exempel på att inte vara fri om man ser sig tvungen till att uppfylla de förväntningar som ställs idag, jag citerar dig "*du ska veta vilket yrke du vill jobba med när du är 15, du ska ha flyttat hemifrån innan du fyller 20, vid 25 års ålder ska du ha en färdig-blommad karriär och helst ska du ju vara framgångsrik.*" Varför låta andra bestämma det där? Förr i tiden skulle man ha varit glad över sådana problem, för det fanns inga sådana valmöjligheter och utbildningsmöjligheter som det finns idag. Men det fanns mer arbetslöshet och som 15-åring fick man göra jobb som tex. bära mjölsäckar i kvarnen. Det som du skriver sen påminner mig om en låt som Rolling Stones skrev på 60-talet, som heter "Mothers little helper". 😄 Det är de nya problemen nuförtiden, men jag skulle inte vilja byta dom mot problemen förr i tiden. Matlagningen var stressigare när det var svält under och efter kriget. Hade man turen att få lite ärter, fick man lägga dom i vatten före man lagade dom, så att maskarna kryper ut ur dom. Idag skulle man kasta bort dom. ## Comment 6 Author: [Borttaget] #5: Nej men du hade helt andra förutsättningar förr i tiden och mer stöd av familjer, män och kvinnor hjälptes åt med olika roller men idag ska du ta på dig allt själv. Jag säger inte att den ena är bättre än det andra, det jag säger är att lidande ska man inte jämföra. Min mamma kommer från ett fattigt land och svalt sin ungdom, många gånger var lite ris allt hon hade på middagsbordet. Fattigdom förekommer idag inte i lika stor mängd så vi ska vara glada för det vi har men vi ska inte blunda för den press och det lidande som förekommer, även om du personligen inte kan relatera eller förstå den. ## Comment 7 Author: Condor #3: Det har nästan alltid varit svårt att ha råd med bostad och familj. Det är bara generationen som blev vuxna på 60-talet och kanske också början på 70-talet som var så lyckligt lottade att inte bara de rika kunde uppfylla sin dröm om ett eget hus, egen bil och familj. På den tiden var det hög konjuktion. Man behövde arbetskrafter och om man sökte jobb kunde man ställa helt andra krav än idag. Man behövde till och med arbetskrafter från utlandet. Generationen idag kommer att få dom problemen som du nämnde, klimatkrisen och resurserna kommer inte att räcka för alla. ## Comment 8 Author: FataMorgana #3: Jag är också rädd för att dagens barn kommer att få växa upp i en trasig värld, i en värld lika trasig som Condor beskriver i sitt huvudinlägg och därför tänker jag hur viktigt det är att bli mindre själviskt, sluta gnälla och att sluta gråta över lite restriktioner, så att vi kan behålla den komfort vi byggt upp de senaste decennierna. Vill man leva i ett samhälle med el, vatten och tak överhuvudet, så är det också vår plikt att skydda alla som är med och upprätthåller ett sådant samhälle under en pandemi. Det verkar som att många tror att man bara har en massa rättigheter i ett samhälle, men inga skyldigheter och att man kan roffa åt sig allt vad man vill ha utan att behöva göra någonting i gengäld. ## Comment 9 Author: [Borttaget] Det jag ska tillägga att jag förstår poängen, men detta är inte hur jag skulle argumentera det eller föra fram min poäng. Att vi ska respektera restriktioner och även vaccinera oss är för mig en sak man uppenbarligen gör som medmänniska. Men att se ned på andras kämpande, andras smärta och lidande, bara för att man själv inte förstår den är inte rätt väg att gå. ## Comment 10 Author: Condor #6: Min mor kom från en rik familj, men hon upplevde också svält för att det inte fanns mat efter det första världskriget när hon föddes och inflationen gjorde att pengarna blev värdelösa. Familjens värdesaker tog Ryssarna under det andra världskriget hand om. Sen var det ingen rik familj längre. Kan hända att människorna idag inte ger varandra lika mycket stöd som förr i tiden och att man nuförtiden har en annan sorts press. Men jag skulle inte vilja byta dagens problem med problemen förr i tiden. ## Comment 11 Author: Condor #9: Och? Tror du att jag inte behöver att kämpa med nuförtidens problem? Det handlar om hur man hanterar dom. Först måste man acceptera situationen och sen göra det bästa av den. Ingenting blir bättre av att gnälla. ## Comment 12 Author: FataMorgana #6: Nåja, min mors förutsättningar skulle jag då inte vela ha haft. Ända sedan barn fick hon sköta om andras hushåll och barn. I ungdomen var hon tvungen att jobba sex dagar i veckan och stiga upp kl 4 på morgonen och kom hem först 19-20 tiden på kvällen. Efter det skulle hon ännu sköta om andras hushåll och barn, städa och hjälpa till. Som äldre fick hon det mycket bättre och var inte en av dom som gnällde över lite restriktioner. ## Comment 13 Author: [Borttaget] #10 & 11: och det som skedde var hemskt, hemskt för det som hände din mormor och hemskt för min mamma men det gör inget bättre av att avfärda dagens problem. Det gör ingen mer är eller mindre lidande. Dagens problem blir inte bättre av att knipa igen och bara "sluta gnälla". Uppenbarligen känner du inte till allas problem om du bara avfärdar det så lätt, alla har inte dina problem och du har inte deras problem. Alla som tagit självmord måste då bara vara snorungar som inte insett hur bra dem har det idag? Du vet inte hur pandemin påverkat alla och hur riktigt illa vissa kanske mår, människor som är fast i våldsamma förhållanden eller med våldsamma familjer, eller människor som befinner sig i en sådan stor isolation utan ett nätverk att de helt enkelt tar sina liv. Sluta se ned på andras lidande. ## Comment 14 Author: FataMorgana #9: *Men att se ned på andras kämpande, andras smärta och lidande, bara för att man själv inte förstår den är inte rätt väg att gå.* Men att bära munskydd och att inte kunna gå på krogen är väl inget som medför smärta och lidande? Jag är helt säker på att Condor inte ser ner på andra som verkligen kämpar, har smärta och som lider, utan det är ju för att folk inte ska behöva lida och ha smärta, som gör att vi önskar att folk skulle sluta gnälla och i stället skydda andra. ## Comment 15 Author: [Borttaget] #14: när man tar upp hur illa folk hade det förr och invaliderar andras lidanden genom att anta att det värsta någon behöver utstå är ett försenat amazon-paket så tycker jag att det är att se ned på någons lidande. Jag säger inget emot att ta sitt ansvar i ett pandemi men att uttala sig om hur andra har det är faktiskt nedlåtande. ## Comment 16 Author: Condor #13: Men är det verkligen ett så stort problem att vi har lite restriktioner och måste avstå från ett par saker? Folk gnäller för att de måste bära munskydd, att de inte kan gå ut och festa och tänker inte på vilka konsekvenser som det skulle ha om vi aldrig skulle ha infört restriktioner under pandemin. Alla människor har deras problem, men kanske människorna har blivit mer "bräckliga" för att de tidigare aldrig upplevde det som människorna förr i tiden fick uppleva. De har inte lärt att hantera sådana saker. Depressioner har det alltid funnits bland folk, men förr i tiden klassades det inte ens som sjukdom. När jag var ett litet barn hade vi inget kylskåp, ingen tvättmaskin, ingen centralvärme, ingen elspis, inget badrum och inget varmvatten. Det fanns bara en enda vattenkran i 2-rums lägenheten som vi bodde i. Vi var 5 personer. Fick jag hål i kläder, sydde min mor ihop dom igen. ## Comment 17 Author: Condor #15: Problemet är att de lider pga Amazon paketet eller om de inte får tillräckligt med "likes" på facebook. Det visar ju bara hur bra vi har det idag. ## Comment 18 Author: [Borttaget] Jag tänker skriva ett sista inlägg för jag märker att ni missar min poäng. Det jag menar är att Väldigt få människor blir riktigt nere av att inte få hem sitt amazon-paket i tid men när du gör det uttalandet så invaliderar du folk som har värre problem genom att uttala dig att det vore deras värsta problem. Jag är född 96 och mitt största problem handlar om all misshandel, utstöttning, mobbning och skit jag gått igenom vilket pandemin bara försvårar när jag inte får hjälp och allt blir dyrare så att jag inte har råd att bo kvar. Jag har inte ens lyxen att beställa från amazon just nu eftersom pandemin höjda priser har gjort mig bankrupt. Det tog emot när ni uttalar er som om hela min generation vore ett par bortskämda snorungar som aldrig mött svårigheter i livet Det har varit lock downs i många länder och föreställ er alla barn, kvinnor och män som tvingas vara fast i hus där de blir misshandlade. Att ni antar att alla skulle gnälla över munskydd är fel. Det förekommer men många gnäller över att de faktiskt har det kämpigt just nu. Anta inte att de gnäller över ingenting bara för ni inte förstår dem eller inte vet deras historia. ## Comment 19 Author: johan #10: > Men jag skulle inte vilja byta dagens problem med problemen förr i tiden. Håller helt med. Dom som tycker det var bättre förr och längtar tillbaka till en tid då allt var enklare har selektivt minne. Precis därför jag har så svårt för Trump, SD, med flera som verkar tro att om livet bara återgick till 80-talet så blir allt bra. Tänker snarare att det var då vi skapade problemen vi ser idag. ## Comment 20 Author: Niklas Oavsett vilken levnadsstandard man har, och oavsett vilka prövningar man utsätts för, tror jag att varje generation lider ungefär lika mycket eller lite. Det kommer inte att finnas en generation som inte utstår någon sorts lidande. Vi behöver olika sinnestillstånd för att leva gott. Utan en känsla för vad som är dåligt vet vi inte när vi mår bra. Vi anpassar vår känslighet efter nivån på våra prövningar. Så tror jag. Vi kan inte jämföra människors lidanden utifrån en objektiv måttstock. 🙂 ## Comment 21 Author: FataMorgana #18: *"Det jag menar är att Väldigt få människor blir riktigt nere av att inte få hem sitt amazon-paket i tid men när du gör det uttalandet så invaliderar du folk som har värre problem genom att uttala dig att det vore deras värsta problem."* Knappast det värsta problemet. Men att många redan gnäller över en sådan sak, visar ju bara på hur bra vi har det idag. Tror du missade poängen. ## Comment 22 Author: [Borttaget] #21: Jag skulle inte skriva fler svar men känner mig tvungen När du jämför bokstavligen två världskrig, inflation och svält med att få ett försenat amazon paket så uppfattas det verkligen som om det vore vårat största problem Förr i tiden fanns det folk som gnällde över liknande saker, kanske slog en bonde sin tå i en stubbe och gnällde för frugan hemma. Alla har alltid gnällt i alla tider. ## Comment 23 Author: Condor #18: Mobbning har folk i alla gererationer gått igenom, speciellt i skolan eller yrkeslivet. Jag har erfarit det, min sambo har erfarit det och jag känner ingen människa som inte har erfarit det. För övrigt har jag som pensionär heller inte råd att beställa på amazon. Min sambo är arbetslös pga pandemin, så vi måste också kämpa för att överleva. Vi har inte råd att fara på semester, att äta på resturang eller gå ut och festa. Vi firar inte jul eller födelsedagar. Men vi gnäller inte och att bära munskydd är för oss heller ingen anledning till att gnälla. Jag har inte kallat din generation för snorungar och anser heller inte att alla är lika. Men att det gnälls pga saker som munskydd eller andra restriktioner visar att en stor del av den generationen gnäller för småsaker som inte går att jämföra med problemen som tidigare generationer hade. Det fanns t.ex. fler som var rädda att inte överleva än vad det idag finns självmordskandidater. ## Comment 24 Author: Condor #19: Ja, det är det som populisterna vill få folk att tro. Det kommer aldrig att bli som på 80-talet. Man kan säga att 60 - 80 talet var en "gyllen tid". Vi kan vara glada att vi fick leva under den tiden, men den tiden kommer aldrig tillbaka. ## Comment 25 Author: FataMorgana #22: Det handlar inte om det, utan om att gnälla över småsaker. ## Comment 26 Author: Condor #20: Men kanske människorna idag lider av mindre anledningar till att lida än förr i tiden? Men det stora lidandet kommer inom de nästa 10-30 åren när resurserna inte kommer att räcka till att föra ett liv som vi har idag. Planeten kommer att vara ännu mer förstörd och sen kommer kriget om de sista resurserna. ## Comment 27 Author: [Borttaget] Det är viktigt att kunna se alla människor och vi vet inte vad den vi möter bär med sig i bagaget som är orsaken till att någon klagar. Jag har inga problem med restriktioner och önskar dom fått vara kvar ett tag för dom behövs fortfarande det ser vi och jag klagar inte heller tvärtom har så mycket att vara tacksam för men som för alla andra finns det saker som kan förändras men tacksam och inget missnöje bär jag. Tacksam för jag har hälsan, har möjligheten att hålla distans och avstånd medan många måste till arbeten som inte kan utföras hemma och utsättas dagligen för risken att bli sjuk och många av dom klagar för dom är rädda för viruset vilket är fullt förståeligt. Vi har som skrivs i tråden många utbrända och många med psykiska problem som helt fastnat i ett ont ekorrhjul som kan vara väldigt svårt att ta sig ur och att dom personerna klagar det förvånar mig inte för dom går igenom ett helvete där det kan vara väldigt svårt att ta sig ur sitt. Vi måste ha medmänsklighet och förstå att vi alla lever olika, har olika förutsättningar och jag hade en kollega i min ungdom som led av svåra psykiska problem och fick sluta arbetet och jag har tänkt på honom i pandemin för han kunde inte vara hemma och måste ut ut ut hela tiden dygnets alla timmar för han fick panikattacker av att sitta hemma. Vi har ingen kontakt sen 80 talet men har han fortfarande dom problemen som han hade då att inte kunna vara hemma så måste restriktionerna och pandemin vart en fruktansvärd tid. Vi vet så lite om vem vi möter, vi vet så lite om vad andra människor gått och går igenom så klagar någon får vi stanna upp och tänka efter att det kan finnas allvarliga orsaker bakom den destruktiva biten så som sjukdom, död i familj, självmordstankar eller kanske rent av covid, psykisk ohälsa och vi får inte förringa dom människorna dom måste få ge utlopp för sitt för det är deras enda väg ur att få släppa fram sina tankar känslor och ord. Oavsett när vi levat eller lever, dåtid, nutid eller framtid så är varje människas liv lika mycket värt oavsett hen klagar jublar eller bara allmänt gnäller och vi måste vara psykologiska här för det är så att vi vet inte vad dom vi möter vart med om i sina liv och varför dom klagar. Sen har vi alla rätten att dra oss ur om det blir för jobbigt och destruktivt och när folk tar energi av oss där måste vi sätta ner foten men förhoppningsvis på ett sätt som inte sårar och skadar en redan plågad människa så här får vi vara försiktiga med hur vi går fram och hur vi uttrycker oss mot person och vilken situation. Det förekommer situationer som dom flesta av oss möter där vi måste ta ställning till huruvida vi ska fortsätta en vänskap eller inte men för det absolut inte göra illa för åter igen vi vet inte hur mycket en person har med sig i sin ryggsäck. Beträffande pandemin så finns många som far illa både av sjukdomen och av restriktioner helt beroende på hur deras livssituation ser ut och den kan ingen annan än den det berör avgöra och kanske inte ens heller förstå så att det finns dom som klagar det ska vi inte bli förvånade alls över. ## Comment 28 Author: [Borttaget] #23: Har faktiskt stött på flera som inte blivit mobbad men detta är bortom poängen. Åh så många av den äldre generationen jag träffat på som gnäller om mina kläder, att jag hade en annan färg på håret (onaturlig) - jag måste ju vara tokig! Äldre som gnäller på vädret eller hur jobbig dagens teknologi är. Äldre som gnäller på att kreditkort är jobbiga, tv kanaler nuförtiden är bara skit, dagens musik är bara en massa oljud... För att inte tala om alla äldre som gnäller på oss ungdomar om allt vi gör, säger, beter oss... Jobbar vi inte är vi lata. Jobbar vi så har vi aldrig tid (ingen ungdom kan ta det lugnt nuförtiden!), det ska sägas till och gnällas om allt. Jag skulle nog säga att majoriteten av gnäll-människor jag personligen stött på är äldre. Men visst finns det gott om gnällspikar i min ålder också, jag tenderar bara att inte umgås med dem. Med de äldre har jag oftast inget val. Vad ville jag ha sagt med detta? Att alla gnäller. Skillnaden är bara att ungdomar nuförtiden använder sociala medier för att gnälla. Visst är det fånigt att gnälla över munskydd men det är lika fånigt att gnälla över hur dyra cigaretterna är idag ## Comment 29 Author: Maria #24 60-80-talet var ingen gyllene tid för mig. Man kan väl knappast generalisera så. Att jämföra lidande, problem, eller liknande är inte ok tycker jag. Var och en upplever sina egna problem och att förringa dessa känns inte bra. ## Comment 30 Author: Condor #28: Då skulle du ha växt upp på 60-70-talet. 😄 De äldre kritiserade hur vi bar håret och musiken som vi hörde (Beatles, Rolling Stones osv.) blir man tokig av. Kläderna som vi bar var annorlunda. Vem som hade långt hår var förstås en knarkare. 😄 Men för oss var det ett uttryck av frihet att vara annorlunda. ## Comment 31 Author: FataMorgana #29: Personliga öden har väl drabbat människan genom alla tider. Det är inte riktigt sådant som Condor syftar på. ## Comment 32 Author: Maria #31 Han generaliserar. Men du kanske kan tala om vad han menar? ## Comment 33 Author: [Borttaget] #30: så varför är det annorlunda när ungdomar gnäller? Man skiter helt enkelt i allt gnällande och går vidare med livet utan att jämföra vem som hade det värst, alla har haft det tufft och lidande är ingen tävling. ## Comment 34 Author: [Borttaget] #25: Det har väl folk alltid gjort? ## Comment 35 Author: [Borttaget] #33 Där satte du rätt ord på det 👍🏻 *och lidande är ingen tävling.* Det är det verkligen inte, väl talat. ## Comment 36 Author: FataMorgana #32: Han menar helt allmänt. Det handlar inte om enskilda personers öden. ## Comment 37 Author: Condor #33: Det handlar om att anledningarna till att gnälla inte är lika för alla. Man kan gnälla för att man svälter och man kan gnälla för att man måste bära munskydd, fast man annars har det bra. ## Comment 38 Author: Condor #32: Nu får du lägga av. Jag generaliserar inte. Lär att läsa och förstå vad jag skriver. ## Comment 39 Author: FataMorgana #34: Mina morföräldrar skulle inte iallafall inte gnällt över ett försenat amazonpaket utan dom skulle helt säkert ha varit glada om amazon hade funnits på den tiden 😉 ## Comment 40 Author: [Borttaget] #37: Det finns äldre människor som har det bra idag som gnäller över cigarettpriset. Förr i tiden kanske en mjölkbonde gnällde över att frugan prata för mycket och under ett krig så kanske det svältande barnet gnällde över hur hans brorsa retades. Att folk gnäller om orimliga saker är inte nytt men det innebär inte att någon har det bättre eller sämre för även det svältande barnet gnällde över en småsak. ## Comment 41 Author: [Borttaget] #39: Nu känner jag inte dina morföräldrar men det fanns väl saker på deras tid de gnällde om som förgående generationer hade varit super-tacksamma för. Detta problemet har alltid funnits? ## Comment 42 Author: Maria #39 Jag minns min mormor (född 1900) hur hon gnällde på brevbäraren som var sen och slarvig. Det var dåtidens problem men ändå ganska likt dagens. ## Comment 43 Author: [Borttaget] #42: Generationerna innan din mormor hade varit super tacksamma för om de hade kunnat få brev levererade till dem så snabbt och att brev var så effentivt som det var på den tiden 😉 ## Comment 44 Author: [Borttaget] Gnäller folk verkligen så mycket ? Tycker mig se en annan utveckling i min umgängeskrets såväl som familj så kan jag inte känna igen beteenden i verkliga livet som jag läser om här. ## Comment 45 Author: Maria #43 Haha ja😃 ## Comment 46 Author: [Borttaget] #44: Det handlar om vilka människor man har i sin omgivning. Jag stöter på en del gnällspikar, det var tillochmed en dam som gnällde över hur orättvist det är att jag kan teckna och att hon inte kan det. När jag sa till henne att bara öva så blev hon sur och sa att hon aldrig kommer kunna bli bra ändå ## Comment 47 Author: [Borttaget] #30: *Men för oss var det ett uttryck av frihet att vara annorlunda.* Kan det inte vara så för ungdomarna idag också att få ge uttryck för att vara annorlunda ? Jag försöker tänka så när jag ser saker jag inte förstår eller hänger med i, jag hade min tid jag som du där på 60 och 70 nu åldras jag och jag gör det med värdighet och släpper fram nutidens barn att ta över framtiden. Det är deras tur nu vi har gjort vårt. ## Comment 48 Author: Condor #40: Men borde det inte väcka folks medvetande för vad de gnäller för om de skulle veta att man förr gnällde för helt andra saker än småsaker som att bära munskydd? ## Comment 49 Author: Condor #47: Aha, tillbaka igen 😄 Visst får ungdomarna vara annorlunda idag. Det är de ju också. Men jag gnäller inte för att de hör "dunka...dunka... musik", fast jag tycker att det är en plåga för öronen. Jag gnäller inte för att de inte kan leva utan smartphone, facebook och instagram. Restriktionerna gäller för alla men jag gnäller heller inte för det. ## Comment 50 Author: [Borttaget] #37: *Det handlar om att anledningarna till att gnälla inte är lika för alla. Man kan gnälla för att man svälter och man kan gnälla för att man måste bära munskydd, fast man annars har det bra.* Kära nån vem är du att avgöra vad som är anledningarna, vem är du att döma och vem är du att gnälla över andra som gnäller ? Besitter du rätten till alla anledningar som människor har att gnälla ? vem gjorde dig till gnällpolis ? Jämföra munskydd med svält förlåt mig men det är det absolut nedrigaste man kan göra. ## Comment 51 Author: FataMorgana #41: Naturligtvis. Det är ju ingen här som säger att gnällandet aldrig förr skulle ha funnits och att inte alla gnäller. Det handlar mer om vilka saker man gnäller över och hur gnällandet förändras genom tiderna som folk får det bättre. Mina morföräldrar gnällde helt säkert över saker som deras föräldrar inte skulle ha gnällt över och idag gnäller folk över saker som mina morföräldrar aldrig skulle ha gnällt över. Det är ju det som det handlar om. ## Comment 52 Author: [Borttaget] #48:... Vad menar du nu? ## Comment 53 Author: Condor #50: Nu blir du dramatisk. 😄😂 Du menar att alla utom jag har rätten att gnälla? Men egentligen gnäller jag inte, utan jag bara belyser en situation. Frågan som du måste ställa är vem jag är att belysa situationen. Då svarar jag att jag har sökt djupt inne i mig för att få reda på vem jag är, men jag hittade ingen och kan inte säga dig vem jag är, för jag har bara kommit fram till att jag är allt och inget. ## Comment 54 Author: Maria #48 Hur vet du det? Tror du på allvar att man inte gnällde för småsaker förr? ## Comment 55 Author: [Borttaget] #53: Detta tog verkligen en 180 vändning. Det gick från att jämföra lidanden... Till vem har rätten att klaga... Till att vi nu ifrågasätter vem vi är? Vad kryptiskt detta blev 😂 ## Comment 56 Author: Caeli Gnällande tror jag inte har så mycket med tidsåldrar att göra utan mer med enskilda individers personligheter. En riktigt gnällspik hittar alltid något att klaga på... ## Comment 57 Author: Condor #52: Jag menar, att om folk skulle veta hur bra dom har det i jämförelse med förr i tiden, skulle de kanske inse att de gnäller för ingenting om de gnäller bara för ett par restriktioner. ## Comment 58 Author: Condor #54: Om du upplever hur dina kära dör i kriget, hur ditt hus blir bombarderad och om du inte har mat att äta, gnäller du säkert inte bara för att du måste bära munskydd. ## Comment 59 Author: Condor #55: Ja.... 😄 ## Comment 60 Author: Maria #58 Om mina nära inte dör i krig, hur mitt hus slipper bomber och jag har mat att äta då kan jag kanske gnälla över något trivialt. Man har rätt att gnälla utan att hela tiden tänka på allt elände. Ingen är mer än människa. ## Comment 61 Author: [Borttaget] #57: Om någon klagar på dyra cigarettpriser, eller att de har ont i lillfingret... Eller att bära ansiktsmask. Alla tre är bara fåniga småsaker att klaga över. Varför skulle det vara mer ok att klaga om det ena över det andra? Att klaga på restriktionerna är som att klaga på allt annat. Existerar något så finns det alltid någon som klagar över det. Och sedan finns ju denna revolutionsväckande konceptet att klagande bara är ord och det skadar ingen. Så klagar någon om ansiktsmasker kan man bara sätta fingrarna för öronen 😉 ## Comment 62 Author: Condor #60: Det handlar inte om rätten till att gnälla, utan att komma till insikt om vad det är som man gnäller för. Att gnälla över saker som man inte kan ändra på gör ingen nytta utan man mår bara sämre av det. Det handlar om att lära att acceptera situationer och göra det bästa av varje situation. ## Comment 63 Author: [Borttaget] #58: Om ditt hus blir bombad i krig och din vän är jättestörig så har du ändå all rätt i världen att klaga på hur störigt din vän beter sig. Du måste inte stup i kvarten vara orolig över ditt sönderbombande hus utan människor är kapabla att ha fler tankar ## Comment 64 Author: Condor #61: Att gnälla betyder att man inte accepterar situationen. Om man inte accepterar situationen mår man sämre. Buddha jämförde öden med 2 pilar. Den första pilen som man blir träffad av är ödet. Den andra pilen skjuter man på sig själv när man inte accepterar situationen och gnäller. Den första pilen kan man inte göra någonting åt, men man behöver inte skjuta pil nummer 2 på sig. ## Comment 65 Author: FataMorgana #61: Men det ena gnällandet rättfärdigar väl inte det andra? Varför ska man överhuvudtaget gnälla? Det finns väl ingen som mår bra av att gnälla, utan tvärtom kan det bara få en att må bättre om man inser vilka småsaker man gnäller över och börjar känna tacksamhet över vad man verkligen har i stället. ## Comment 66 Author: Condor #63: Du kan klandra din vän om han beter sig störigt för att få honom att komma till insikt. Men att gnälla över saker som man inte kan ändra på är en annan sak. ## Comment 67 Author: [Borttaget] #49: Kanske lite hippie kultur ??? hmmmm erkännande om MISSTAG 😂 ok ## Comment 68 Author: [Borttaget] Att älta och klaga/gnälla är två olika saker. Att klaga är ett sätt att få ut frustration, att ventilera. Man klagar och andra människor lyssnar och finns där och validerar ens frustrationer så att man inte känner sig inte galen. Så att man känner att man inte är ensam i detta. Att älta är att låta frustrationen ta över och faktiskt få dig må dåligt, många gånger blir det en snöbolls-effekt Det är ok att känna negativa saker, det behöver inte ta över en. Men däremot är det bra att ventilera och inte låta känslor byggas upp ## Comment 69 Author: Maria Att gnälla eller inte... känns som om detta hör hemma på någon annan sajt. ## Comment 70 Author: Condor #68: Men om man blir medveten om att saker som man gnäller för inte är värda att gnälla för kanske man inte ens bygger upp frustration? Man kan ju lära av det. ## Comment 71 Author: [Borttaget] #70: Jag tycker det är bra att känna negativt och att kunna gnälla; det betyder att du lever, känner, och att du finner något, antingen orättvist, frustrerande eller obekvämt. Negativa känslor är lika viktiga som de positiva känslorna, utan de negativa kan vi inte uppskatta det positiva lika mycket. Jag tycker det är viktigt att vi accepterar våra känslor och har hälsosamma utlopp för dem, såsom att ventilera dem genom att gnälla. Många gånger kan vi heller inte hjälpas vid hur vi känner och då tycker jag det är bättre att hantera känslorna på ett hälsosamt sätt än att förneka och förminska dem Sen när man accepterat dem kan man börja utmana sig att försöka förstå varför man känner som man gör och hitta en kompromiss som känns logisk och rimlig men också som känslorna accepterar så att man inte kör över sig själv. ## Comment 72 Author: Karmatarerskanise Samhället och tiderna ändras, således också det som uppfattas som problem för dom som lever just då. Den som klagar på munskydd kanske är en av dom som knappt kan andas med munskydd på. Vad bryr den sig om svält för 100 år sedan. Att det skulle vara vissa generationer som gnäller över att ha munskydd och andra restriktioner (som vi inte har i sverige) är ju direkt fel. ## Comment 73 Author: FataMorgana #72: Jag förstår ju om man har astma eller om en åldring får jobbigt att andas i ett munskydd när det är 35 grader varmt där ute och att man då tycker det är jobbigt att bära munskydd. Men att stå och skrika och vråla på demonstrationer och sen gnälla över munskydd? Eller när jag ser hur folk från den "esoteriska scenen" gnälla över hur sjuka dom skulle bli av munskyddet kan jag inte låta bli att undra vad det är för veklingar som inte ens kan bära ett munskydd i några timmar utan att bli sjuka. ## Comment 74 Author: Condor #71: Om man tycker att någonting är orättvist ska man öppna munnen och kritisera det med syfte att skapa uppmärksamhet för det orättvisa och förändra någonting. Det kallar jag inte för att gnälla. Däremot är det onödigt att gnälla över meningsfulla saker som att bära munskydd och andra restriktioner som är nödvändiga för att bekämpa pandemin. Om redan detta skapar sådana negativa känslor, hur reagerar man då först på saker som människorna förr i tiden fick leva med, som jag beskrev i mitt huvudinlägg? Att acceptera att man har sådana negativa känslor behöver inte nödvändigtvist betyda att man tänker "jaha, då är det väl så då" och sen fortsätter man att gnälla. Men det är nödvändigt att acceptera att dom finns till för att kunna reflektera över dem. Men det är inte bara känslorna som man ska acceptera, utan även situationen som är ansvarig för känslorna. Accepterar man situationen skapar det mindre negativa klänslor. ## Comment 75 Author: Niklas #26: Ja, så klart kan lidandet öka åtminstone rent materiellt, men jag är inte säker på att det upplevda lidandet därmed ökar. ## Comment 76 Author: Condor #75: Man kan ju fundera på om det upplevda lidandet står i relation till det materiella lidandet. Somliga människor är lyckliga fast de inte har mycket i livet, medan det finns människor som har mycket och ändå inte är nöjda. Tar vi som exempel....... när vi nästan vann 2,4 miljoner euro i lotto kollade vi vilket hus vi skulle ha köpt om vi bara skulle ha haft ett enda rätt tal till. Vi hittade ett som skulle vara vår dröm, precis brevid sjön som vi älskar och som vi brukar fara tillför att bada till på sommarn, med en liten pol. Det skulle ha gjort oss jätteglada. Men det finns människor som skulle bli olyckliga om dom skulle vara tvungna till att bo där. Tar vi t.ex. Messi, som köpte alla grannhus i Barcelona för att ha lugn och ro där som han bor. 😁 Frågan är "vad behöver man för att vara lycklig" och då är de lyckligare som behöver mindre. ## Comment 77 Author: Karmatarerskanise #73: jaha, så det handlar om demonstrationer? Det framgick inte. ## Comment 78 Author: FataMorgana #77: Nej utan helt allmänt om de som gnäller mest där ute och dit hör bland annat demonstranterna. ## Comment 79 Author: Niklas #76: Det är precis det jag menar. Upplevelser följer inte objektiva mått. Det är därför rika människor inte lever lyckligare eller mer bekymmerfritt än andra. ## Comment 80 Author: Karmatarerskanise "Vem som är född 1995 är idag 26 år och tror att det är världens undergång om hans Amazon-paket tar mer än tre dagar att komma eller om han inte får mer än 15 ''likes'' för hans upplagda foto på Facebook eller Instagram." Känner du många som är på det viset undrar jag. Jag känner då ingen som känner så. ## Comment 81 Author: Condor #80: Va? Du känner inga? Har du aldrig hört talas om egots ångester för facebooks algoritm? Den går så långt att somliga köper sina likes. ## Comment 82 Author: Karmatarerskanise #81: nej jag har inte så ytliga vänner. Och att folk mår dåligt över nätet hindrar ju inte dom från att veta att det funnits krig och svält i landet. ## Comment 83 Author: Condor #82: Kanske dom har lärt i historia i skolan om hur det var förr, men detta vetande befinner sig i en vrå i medvetandet där det inte är synligt för dom och det klassas som någonting som bara förekommer i historieböcker men inte i dagens realitet. Därför tänker de heller inte på hur mycket bättre som de har det idag eller att det skulle kunna hända någonting som tar ifrån dom standarden som vi lever idag. De är helt omedvetna om att man måste göra saker för att upprätthålla denna standarden och tror att vi har den per automatik. Men somliga vill inte ens bära munskydd för att hjälpa till att uppräthålla den. ## Comment 84 Author: Maria #83 Hur orkar du leva med ett sådant förrakt för människor? ## Comment 85 Author: Condor #84: Nu projicerar du igen. Är dina projektioner ett resultat av att du inte orkar att leva med ditt förakt för människor? ## Comment 86 Author: [Borttaget] "Vem som är född 1985 tror att föräldrarna till hans föräldrar inte har en aning om hur svårt livet är" Tack, men du vet inte ett skit om min familj! ## Comment 87 Author: Condor #86: Tror du verkligen att jag menade just dig och din familj i det som du citerade? ## Comment 88 Author: [Borttaget] #87: du generaliserade. Just det som är felet. ## Comment 89 Author: FataMorgana Undrar varför så många här tar saker som skrivs så personligt? Bara för att man analyserar situationer och olika tider som människorna lever i, så betyder det ju inte att någon här blir personligt utpekad. Det är helt normalt att vi lever under andra omständigheter och ser på världen med andra ögon än vad folk gjorde för 50-100 år sedan. Det är väl inget att bli sur över? ## Comment 90 Author: Condor #88: Aha, du har så att säga inte förstått den idiomatiska, bildliga och ironiska innebörden i det som jag skrev och tog det ordagrant så att du känner dig träffad. ## Comment 91 Author: [Borttaget] #89: kanske för i ts påstås det en massa saker som inte stämmer. Kan man också se i trådens andra kommentarer. #90: kanske bör ta bättre exempel i din text då när det är uppenbart att flertalet reagerar? ## Comment 92 Author: FataMorgana #84: Det är för mig också svårt att föreställa mig hur det var att leva under krig och svält och utan tak över huvudet. Är också medveten om att mitt vetande bara befinner sig i en vrå i medvetandet eftersom jag inte har upplevt såna tider själv och vet inte vad det har med ett förakt att göra, att belysa detta? Men du kan gärna berätta var föraktet kommer in i bilden. ## Comment 93 Author: Maria #85 Förklara. Det brukar du ju gilla. ## Comment 94 Author: Condor #91: Många som regerar? Tills nu har bara Maria reagerat "konstigt" och du har tydligen inte förstått innebörden av inlägget. Vet du vad "cum grano salis" betyder? Man kan ju inte räkna med att alla som läser här förstår mina texter. Alla människor reagerar olika, beroende på deras emotionalitet, läsförståelse och hunor. ## Comment 95 Author: Condor #93: Det ser ut som om du inte vill se ditt förakt för andra människor. Du förtränger det i det omedvetna. Därför är du inte "hel" och det förträngda psykiska innehållet överför du omedvetet till andra människor, så att det för dig verkar som om andra människor har den egenskapen som du förtränger hos dig. ## Comment 96 Author: [Borttaget] #94: hittills bara varit Maria? Aha, så Tismon m.fl räknas plötsligt inte. Det var ju juste. 🙄 ## Comment 97 Author: Condor #96: Tismon reagerade inte som du och Maria och tog inlägget med en nypa salt. Vi hade en saklig diskussion. Niklas och Johan kom också med sakliga argument. Det var tills nu bara du och Maria som reagerade emotionalt. ## Comment 98 Author: [Borttaget] #97: emotionellt? Jag vet bäst själv hur jag känner och tänker, inte du. Men lämnar tråden då detta säkerligen är slöseri på bådas tid. ## Comment 99 Author: Condor #98: Om det här inte var emotionellt: "*Tack, men du vet inte ett skit om min familj!*" vad var det då? 😄 ## Comment 100 Author: Maria #95. Skitsnack. Hela den här tråden är nedlåtande. Framförallt mot yngre människor som du inte tror kan sin historia. Som bara gnäller om ytliga saker osv. Dessutom har du mage att tala om för mig, som den amatörpsykolog du vill utge dig som att jag inte är "hel" ## Comment 101 Author: [Borttaget] #99: skulle egentligen inte svara men eftersom du citerade mig här. uttropstecknet är helt uppenbart en förstärkande markering från min sida om det jag inte höll med dig om. Att tillskriva mig saker jaf inte känner hjälper inte dig. Men forsätt skriv istället för att respektera att andra har en annan åsikt än du. Skriver någon annan att de lämnar tråden så struntar iallafall jag faktiskt i att svara. Men om man vill ha sista ordet så... Ska käk nu så jar inte tid med detta längre som sagy. Hej med sig(!) 🙋‍♂️ ## Comment 102 Author: FataMorgana #100: Det är du som snackar skit, ser förakt hos andra som inte finns där och uttalar dig själv nedlåtande mot Condor. För att se vad du håller på med behöver man inte ens vara en amatörpsykolog. Sen vet jag inte varför du upprör dig, för du bad ju Condor om en förklaring. Om du inte är nöjd med den är det inte Condors fel. Men iallafall kan man inte vara "hel" om man beter sig som du gör nu och ser saker hos andra som inte finns där. ## Comment 103 Author: Maria #102 Vad "håller jag på med"? Jag skriver bara mina tankar om hur jag ser på denna tråd som jag tycker är nedlåtande mot många människor. Det är väl snarare du och Condor som ser era egna sanningar hos andra så ni måste vara mycket trasiga. ## Comment 104 Author: FataMorgana #101: Men du tog det personligt, vilket du inte skulle ha behövt att göra. Jag är själv uppvuxen under bättre tider, med en komfort som mina far och morföräldrar bara kunde drömma om och själv kunde jag inget annat än att skratta åt inlägget som Condor skrev för det fick mig att tänka på vilka löjliga saker som jag själv ibland gnäller över och hur bra jag egentligen har det. Att någon skulle se det som ett förakt eller som något nedlåtande eller ta det personligt var nog inget som Condor hade räknat med eftersom vi själva bara tycker det är så komiskt, vilka problem många har idag i jämförelse med förr i tiden. Vi kan skratta rätt mycket åt oss själva också och åt våra egna löjliga problem 😉 Och tänker väl att andra också gör det. Vi tar helt enkelt livet inte så allvarligt 😄 ## Comment 105 Author: FataMorgana #103: Varför försöker du inte att reflektera över dig själv och se hur nedlåtande du uttalar dig över Condor? Du tillskriver honom dina egna egenskaper som han själv inte har och tydligen förstår du inte ett ord av det som han skriver. ## Comment 106 Author: Maria #105 Du menar att Condor inte är nedlåtande? Jag håller inte med honom alls. Det borde ju då innebära att han inte förstår ett smack av vad jag skriver. ## Comment 107 Author: [Borttaget] Det enda jag kan se är två gnällspikar i tråden som talar om för andra människor vart skåpet ska stå och trådstarten var den inte allvarligt menad utan humor. I början av tråden är det åter viktigt att tala om för andra vart skåpet ska stå sen vänder det och heter humor, kan skratta åt sig själva så med andra ord trådstarten är en manipulation. Det bästa är att inte göda trollen och faktum är den ena tråden efter den andra blir likadan så jag föreslår att vi helt ignorerar gnällspikarna så kan dom sitta för sig själva och jäsa över hur bra dom är medan vi andra inte förstår någonting alls 🙂 ## Comment 108 Author: Karmatarerskanise #89-#90 ja det har ingenting med hur han uttrycker sig att göra...... Det enda märkliga här är hur ni låtsas som ni inte förstår vad andra påpekar. Det är endast ni som inte förstår vad andra skriver och inte tvärt om. Hela tiden. Kan ni inte ta ert klagande över matbordet där hemma istället för här? Lär er uttrycka er bättre så ska ni se att reaktionerna ändras. Ta och reflektera över ert eget beteende. Maken till besatthet alltså! ## Comment 109 Author: [Borttaget] #74: fast va? Som jag ett upprepat ett antal gånger så klagade folk även förr, även om småsaker, trots de sakerna som de människorna förr i tiden fick leva med, som du beskrev i ditt huvudinlägg. Alltså kanske en fattig bonde som kanske klagade på något helt oviktigt, t ex hur dåligt vädret var. Han kan inte ändra vädret men han klagade trots det om vädret, för att klaga fyller en funktion. Han var frustrerad över det, så det var skönt att få det ventilerat. Så om jag uppfattar dig rätt menar du att saker som vi inte kan ändra och klassar som "småsaker" är inte värda att gnälla över? Då kanske du inte behöver reflektera över hur andra gnäller, för du kan ändå inte ändra på att andra gnäller? Så om du accepterar situationen; att andra gnäller, då behöver du heller inte tampas med de negativa känslorna du har gällande onödigt gnällande? ## Comment 110 Author: Condor #100 + 103: Som Fata Morgana redan skrev, bad du mig att förklara. Om du inte är nöjd med vad en "amatörpsykolog" skriver, kan du ju gå tll en psykolog som talar om just det för dig som du vill höra. Du kan i förväg tala om vad du vill höra och sen betala för det och sola ditt ego i det. Hela tråden är inte nedlåtande, utan bara dina inlägg. Din föraktelse för mig är mycket uppenbar och i stället för att reflektera över dig, projicerar du på mig och bekämpar dina svagheter på mig. Det här var en saklig diskussion ända tills du dök upp, precis som du så ofta brukar att dyka upp för att bajsa i mina trådar och du missbrukar forumet och förstör trådar bara för att du känner dig tvingad till att mobba mig. Man måste inte hålla med mig, men om man inte håller med mig bör man argumentera sakigt och inte börja diskutera OM MIG, specielt om du inte ens förstår vad jag skriver. De som är intelligentare än du diskuterade sakligt och hade en bättre läsförståelse. Det är sådana diskussioner som jag vill ha och som är meningsfulla. Men du spelar inte i "min liga" och uppför dig som Rumpelstiltskin. Att du inte förstår ett ord av vad jag skriver om visade du ju redan i inlägg 29. Jag skrev om en gyllen tid helt allmänt för samhället och inte om det var en gyllen tid för dig. Världen snurrar inte kring dig utan kring solen. ## Comment 111 Author: Condor #101: Det var inte utropstecknet som jag menade, utan texten. Det är ganska tydligt att jag svarar sakligt på sakliga svar men du svarade inte sakligt utan visade mig att du inte förstod inlägget och reagerade emotionalt i stället för att argumentera sakligt. Ditt utropstecken förstärkte bara dina emotioner och inte ett sakligt svar. Du visar att du inte accepterar mina åsikter och ser det som om jag inte skulle acceptera andras. ## Comment 112 Author: FataMorgana #106: Det är lika lite nedlåtande att belysa problemen som vi har idag i jämförelse med problemen som vi hade förr, som det är att snacka om våra i-landsproblem. Eller tycker du att den här artikeln också är nedlåtande? https://www.expressen.se/halsoliv/halsa/har-ar-vara-varsta-i-landsproblem-vilket-ar-ditt/ Du ser, man kan skriva sina inlägg med glimten i ögat och med ett leende på läpparna utan att vara nedlåtande och utan att känna förakt mot andra människor. Om du inte kan se det med samma ögon, utan ser ett nedlåtande och förakt hos en person där något sådant inte existerar kan det bara vara hos dig det existerar. ## Comment 113 Author: Condor #109: Men om man gnäller över dåligt väder blir det inget kollektiv organiserat gnällande som man uttrycker på social media eller demonstrationer. Man gör inget drama av det som det görs nu, utan man sägar bara t.ex. "vilket skitväder". ## Comment 114 Author: [Borttaget] #111: vem är det som behöver jobba med läsförståelsen här egentligen va? Inte är det jag iallafall. Hur jag menade stämmer hur som helst inte med din "uppfattning" och så är det med det. Och sedan är det höjden av ironi att de som skapar ett gnällinlägg sedan gnäller tråden igenom. Adjö! ## Comment 115 Author: Condor #108: Jag förstår mycket väl vad andra skriver och framför allt kan jag skilja mellan sakliga argument och personangrepp. ## Comment 116 Author: Maria #110 Du är inte snäll. Emellanåt har du gnällt över att du är utsatt i trådar men du kanske ska tänka på hur du själv uttrycker dig. Jag kan inte läsa, är ointelligent och spelar inte i din liga. Det kan jag ta men jag kommer ändå att försvara de ungdomar och andra människor som gnäller lite. Det handlar inte om att vara utan kunskap om vår historia eller bortskämdhet utan bara om ren mänsklighet. ## Comment 117 Author: Maria #115 Haha. Ska du prata om personangrepp 😃 ## Comment 118 Author: Condor #114: Som sagt, kan du läsa ord, men du förstod inte den idiomatiska, bildliga och ironiska innebörden i inlägget som för övrigt inte var ett gnällinlägg, utan en belysning av en situation. ## Comment 119 Author: FataMorgana #117: Skillnaden mellan dig och Condor var att han inte pekade ut någon enskild person härifrån, medan du pekade ut Condor och tillskrev honom egenskaper han inte har. Det är skillnaden mellan en saklig diskussion och mellan personangrepp. ## Comment 120 Author: Condor #116: Jag har tilrättavisat dig och inte gnällt och om du vill ha ett snällt svar bör du själv skriva snällt eller åtminstone sakligt. Du an gärna försvara ungdomarna som gnäller men det kan man göra utan att kalla mig oförskämt (inlägg 1). Det visar bara at du inte accepterar min åsikt. Det kan man skriva utan att diskutera om mig och tillskriva mig förakt (inlägg 84), utan att skriva att jag är nedlåtande (inlägg 100) och att skriva "skitsnack" är inget sakligt argument. Det kan man skriva utan att kalla mig "trasig" (inlägg 103) osv. Som sagt kan MAN skriva det utan dessa kommentarer, men du kan det inte och det är därför som du inte spelar i min liga. ## Comment 121 Author: FataMorgana #108: Jag förstår mycket väl vad ni skriver, men du verkar inte förstå humorn i det som vi skriver och att vi bara belyser dagens problem som vi har i samhället i jämförelse med problemen som folk hade förr i tiden. Det gör vi förresten med glimten i ögat och med ett leende på läpparna. Jag beklagar mig inte över det, utan konstaterar och accepterar utan problem. ## Comment 122 Author: [Borttaget] #118: min absolut sista kommentar i tråden oavsett om du väljer att svara eller ej då du inte tycks veta vad hej då, lämnar tråd eller adjö betyder eller acceptera det: Eftersom du så ofta antyder i dina texter (oavsett om det är medvetet eller ej) att folk är outbildade och inte kan latin eller idiomatiska uttryck, Vet du vad som menas med "översittarfasoner" och "besserwisser"? Gör du det, så läs dina kommentarer i tråden från början till slut så bör du förstå varför folk inte håller med dig. Såvida inte du tycker att detta är ett roligt tidsfördriv. 🙄 ## Comment 123 Author: Condor #122: Om man inte vet om man lämnar tråden eller inte bör man inte skriva att man gör det. Jag kan heller inte latin, men "cum grano salis" är ett uttryck som man känner till om man har allmänbildning. I alla fall anser jag inte att intelligens och kunskap är samma sak som besserwisser och översittarfasoner men du får gärna tycka det. ## Comment 124 Author: Maria #120 Jag skrev trasig EFTER du hade skrivit att jag inte var "hel". Du kanske ska läsa igenom dina egna inlägg och reflektera över hur du själv uttrycker dig. Du får gärna tillskriva mig nedlåtande egenskaper om du mår bra av det. ## Comment 125 Author: FataMorgana #107: Nä, vi bara belyser situationer och problem. Var skåpet ska stå bestämmer ni själva över. Vet du, jag tror att du tar livet på alldeles för stort allvar och att du gnäller för mycket och att du därför lägger över dessa egenskaper på andra och tror att andra också förhåller sig som du. ## Comment 126 Author: Condor #124: Det är en stor skillnad melan trasig och inte vara hel hel. Att inte vara hel betyder att man förtränger delar av personligheten, medan trasig betyder att man är sönder. Om jag skriver att du projicerar dina svagheter på mig ger jag bara det till dig tillbaka som du ger till mig. ## Comment 127 Author: Maria #126 Du hade varit mycket mer trovärdig om du i dina texter skrivit "jag tycker" istället för att undervisa en sanning som bara är din egen. ## Comment 128 Author: Condor #127: Du skrev ju heller inte "jag tycker". Men i mitt huvudinlägg handlar det inte om ett tyckande, utan jag beskrev tiden förr och nu. Skulle jag ha skrivit att "jag tycker" att vem som föddes 1900 upplevde 2 värlskrig, en pandimi, hungersnöd osv.? Skulle jag ha skrivit att jag tycker att vi nuförtiden har det mycket bättre och att folk gnäller för mycket mindre saker än vad folk förr i tiden var tvugna att hantera? Det har ingenting med ett tyckande att göra. Kriserna från förr kan man läsa i historieböckerna och hur vi har det nu ser man. ## Comment 129 Author: Maria #128 Det handlade inte om huvudinlägget utan hur du allmänt undervisar dina åsikter som en sanning men du kanske också har svårt för att läsa och förstå vilket du brukar tillskriva andra. Jag tror också att jag sagt mitt här i denna tråd. ## Comment 130 Author: Condor #129: Varför skriver du inte att "du tycker" att jag undervisar mina åsikter som en sanning? Ser du inte själv hur du tillskriver mig dina egenskaper? 😄 Det kallas projektion. Ta och reflektera lite över ditt beteende och du har sagt mer "än ditt" i den här tråden. Du har tjafsat sönder den och jag hoppas att du nu är nöjd. ## Comment 131 Author: Karmatarerskanise #130: Åter igen. Det är bara 2 stycken här som behöver reflektera över sina beteenden och det är du och frugan. Det är inte andra som förstör trådar, det är ni varenda gång. Trolladet är makalöst! ## Comment 132 Author: Condor #131: Du läsert väldigt selektivt. Jag skrev ett huvudinlägg och blev redan attackerad i första svaret av Maria (inlägg 1). Sen dess har jag bara försvarat mig mot hennes och attacker och nu när tjafsandet skulle kunnat ha slutat, fortsätter du med det. Reflektera själv över ditt beteende. Du har ingenting att tillföra diskussionsämnet, utan du bara attackerar oss. Du missbrukar forumet för dina personliga syften. ## Comment 133 Author: FataMorgana #131: Vilket beteende? Ta gärna och förklara. Själv tänker jag att det är dom som går över till personangrepp som borde reflektera över sitt beteende och inte dom som blir attackerade. ## Comment 134 Author: Condor #133: Ja, vi ska bara ta emot allt för att somliga ska vara nöjda. Vi ska tacka för att bli kallade oförskända, att vi föraktar, att vi är nedlåtande, är trasiga osv. Om follk tillskriver oss saker som vi inte har skrivit ska vi skriva "jovisst, vi ska reflektera över det som du tycker". Sen skulle nina säkert vara tillfredställd och tänka sig "nu har vi visat dom". Men så funkar det inte. ## Comment 135 Author: Karmatarerskanise #134: fast övriga skriver säkert precis som ni med ironi och leende på läpparna, så vad är problemet? Eftersom vi alla ler så behöver vi inte ta till oss något av det skrivna . Jag hyser mer respekt för folk som vänder sig till de dom menar än för folk som nämner stora grupper människor för att sedan säga att det ju inte gäller dom och det borde dom förstå. ## Comment 136 Author: Condor #135: Jag behöver inte din respekt. Om du tror det tar du dig allt för viktig. Men jag ser att du tydligen inte ser skillnaden mellan att beskriva att folk idag gnäller för nödvändiga småsaker fast dom har det mycket bättre än vad folk hade det förr i tiden och personangrepp genom att t.ex. tillskriva en bestämd person att vara oförskämd, förakta människor, att vara nedlåtande, trasig och allt det där och sen förstöra en tråd utan att diskutera om ämnet. Somliga gillar inte vad jag skriver men har inte kapaciteten att argumentera sakligt mot det. Då blir det i stället personangrepp. Men för dig är det väl ingen skillnad. ## Comment 137 Author: Karmatarerskanise #136: nej du behöver uppenbarligen ingens respekt av allt att döma. Sorgligt att du trots alla inlägg inte förstår felet med trådstarten. Börja skriva vad du menar så slipper du få dina trådar "förstörda". ## Comment 138 Author: FataMorgana #135: Det handlar inte om att vända sig mot stora grupper människor, utan det handlar om att skildra de olika tidsperioderna som olika generationer föds in och vilka problem de ställs inför. Ser du inte skillnaden? Vem som föddes på 1900 talet fick uppleva krig och svält och de som föds idag föds in i en värld full med amazonprodukter. Det har ingenting med ett föraktande av andra grupper eller att vara nedlåtande mot någon att göra. Jag är ju själv också född och uppvuxen i en tid med mycket större komfort och skulle väl förakta mig själv och vara nedlåtande mot mig själv i så fall. ## Comment 139 Author: Condor #137: Det är rätt! Jag behöver ingen människas respekt. Därför är jag fri. Om du söker respekt hos andra människor är du inte fri. I så fall söker du visshet i andra människors ögon för att bygga upp självförtroende. Det är ingen frihet. Jag nöjer mig med hur jag ser mig själv med mina egna ögon och det kallas ödmjukhet. Om du inte förstår vad jag skriver har det ingenting med att göra att jag inte skriver vad jag menar, utan att du inte förstår pga din läsförståelse. Alla intelligenta människor här som diskuterade sakligt med mig förstod vad jag menade, men man kan ju inte räkna med att bara intelligenta människor läser mina inlägg. ## Comment 140 Author: FataMorgana #137: Felet var att du inte förstod huvudinlägget. Du trodde att Condor skrev att det bara skulle vara vissa generationer som gnäller över munskydd fast han inte alls skrev så, utan först skildrade han bara världen som de som föddes år 1900 fick leva i och sen skildrade han världen som de som föds på 80-90 talet har fått leva i. Sen skrev han hur bra vi har det idag, men hur folk helt allmänt klagar på allt trots att vi har vatten, el och tak över huvudet. Han skrev aldrig att det är de som är födda under en viss tidsperiod som är dom som gnäller över restriktionerna, utan då hade han redan övergått till att tala om folk helt allmänt. Med sina jämförelser från förr och nu, ville han bara belysa hur bra vi har det nuförtiden. Men apropå det, så kan man ändå se att en stor del av alla som gnäller över munskydd är personer som är i just 20-50 års åldern. Många av dem går demonstrerar och pratar i olika Youtubeklipp om varför dom vägrar bära munskydd. Om man lyssnar på dem hör man att de bara talar om sina rättigheter men aldrig att de nämner något om sina plikter. Det är som om de bara skulle ta för givet att det finns klädaffärer, massörer, frisörsalonger osv i varje hörn som bara finns där för dem, utan att förstå att de också har plikter i ett samhälle om de vill att upprätta samhället och dess tjänster som de äldre generationerna har byggt upp åt oss. Så kan det gå om man föds in i ett samhälle som man själv inte har varit med och byggt upp, dvs att man tar för givet att allt bara finns där för en. ## Comment 141 Author: Karmatarerskanise #138: "ser du inte skillnaden" Ser du inte vad din man skrivit? Lönlöst att fortsätta ställa samma frågor om och om igen. Folks problem IDAG blir inte mindre för att det varit värre tider förr. Att folk klagar över det dom upplever som problem idag betyder inte att dom inte förstår att det varit tuffa tider förr. Är det så svårt att begripa? ## Comment 142 Author: FataMorgana #141: Är det så svårt att begripa att det inte är det som det handlar om, dvs om att folks problem skulle bli mindre för att det varit värre tider förr. ## Comment 143 Author: Condor #142: Just det! Det handlar inte om problemen utan om människors överdrivna reaktioner. Undrar om hon nu förstår? ## Comment 144 Author: Karmatarerskanise #139: märkligt hur många som inte förstår dig och saknar läsförståelse. Det borde ge dig en liten hint. Fast det är aldrig du som inte lyckats, det är fel på alla andra. Ödmjukhet är ju verkligen något du helt tydligt saknar. När man kör på på samma sätt hela tiden trots att det uppenbarligen inte är ett bra sätt, och slänger sig med att läsarna inte har läsförståelse, inte är intelligenta och att allt dom skriver om dina inlägg handlar om dom själv, då är man motsatsen till ödmjuk och beteendet är fanatiskt. Lek ni i er bubbla var alla andra är mindre intelligenta än er och inget har med hur du uttrycker dig att göra. Funkar det för er så gött för er. De flesta låtsas inte vara brydda om sina medmänniskor i ena inlägget och i andra skiter I dom. ## Comment 145 Author: Karmatarerskanise #143: era reaktioner är det som är överdrivet. Ni verkar lägga all tid på att kolla demonstrationer, inblandade, vilka som ni ska gnälla om och hur ni ska tjöta om det här inne för er åsikt är den enda riktiga. Dags att hitta något annat qtt lägga tid på som kanske är lite bättre för hjärnkontoret? ## Comment 146 Author: FataMorgana #144: Med tanke på alla "gilla" markeringar som Condor brukar få på sina inlägg, så finns det nog en hel del som förstår honom också. Det borde ge dig en liten hint 😉 ## Comment 147 Author: [Borttaget] Det kallas för narcissism det är bara att googla kontrollbehovet så ser man en röd tråd som går genom allt och såna här människor dom ger aldrig upp dom fortsätter och fortsätter in i döden med sitt kontrollbehov. Det finns bara ett sätt och det är att ignorera men inte ens det hjälper så, bara gå ur skit i och lev era liv som ni är ämnade att göra. ## Comment 148 Author: Karmatarerskanise #146: nej för du förstår, jag lägger som sagt ingen vikt på sådant. Speciellt inte när man själv kan gå in och gilla egna inlägg från olika konton och som oinloggad. Och märkligt att du tar upp det som ni hade som exempel på vad folk bryr sig om idag. Du är tydligen en av dom. Det som är något att lägga vikt på är vad som faktiskt skrivs. Oftast från välkända medlemmar med många år på ifokus bakom sig. Dvs inga fakekonton. ## Comment 149 Author: Condor #144: Men det verkar att finnas en hel del intelligenta människor här som förstår mig. Sen är jag övertygad om att vi har olika uppfattningar om ödmjukhet. Du kan ju själv inte ens läsa ett inlägg som du inte håller med om utan att övergå till personangrepp. För mig innebär ödmjukhet otadelighet i tankar och känslor och att inte vara beroende av att folk gillar det som jag skriver. Du själv skrev i den här tråden att du inte har vänner som är så ytliga att dom är ute efter "likes". Men nu kommer du med att det borde ge mig en "liten hint" att det finns folk som inte förstår vad jag skriver. Då ger du mig ju exempel på din egen ytlighet. Sen tolkar du mig fel igen när du skriver att jag anser att "alla andra" inte är lika intelligenta och ger mig ett vidare exempel på din dåliga läsförståelse. Jag anser mig inte vara intelligentare än "alla andra", men mycket väl mycket intelligentare än folk som inte kan läsa inlägg och inte kan argumentera sakligt mot det som jag skriver om de läser någonting som de inte gillar. Att i stället övergå till personangrepp är ett intyg för låg intelligens. ## Comment 150 Author: Condor #147: Ja kontrollbehovet kommer tydligt fram när folk övergår till personangrepp när de är för fattiga" för att argumentera sakligt och inte låter bli att tjafsa sönder min tråd. ## Comment 151 Author: Karmatarerskanise #149: hur var det med din läsförståelse? Jag har inte nämnt ett ord om att likes på något vis har betydelse. Det var din fru. Jag tolkar inte dig. Jag läser det du skriver. Inte vad du egentligen menar. ## Comment 152 Author: FataMorgana #145: Du måste lära dig att skilja mellan överdrivna reaktioner och mellan att iaktta och observera. Överdrivna reaktioner är baserade på känslor, men att iaktta och observera kan man göra utifrån ett inre lugn och utan överdrivna reaktioner. ## Comment 153 Author: Condor #145: Vad är det som är överdrivet utom att du attackerar folk vars åsikt du inte gillar och tjafsar sönder en tråd? ## Comment 154 Author: Karmatarerskanise #153: *pekar upp* du har ju påstådd läsförståelse och borde klura ut det helt på egen hand. #152 "du måste lära dig" Jag vet skillnaden, just därför skriver jag. ## Comment 155 Author: Condor #151: Du skrev i inlägg 82 "nej jag har inte så ytliga vänner." som svar på mitt inlägg 81 om folk som köper sina likes på facebook. Dåligt minne har du också. ## Comment 156 Author: Karmatarerskanise #155: precis, jag har inte så ytliga vänner. Och har inte använt likes sol måttstock om någonting i tråden gällande era inlägg. Det gjorde däremot din fru. Så mitt minne är utmärkt. ## Comment 157 Author: Condor #154: Om det inte finns något annat överdrivet än det som jag skrev kan jag heller inte "klura ut" vad det skulle vara. ## Comment 158 Author: FataMorgana #148: Jag lägger heller ingen vikt på sådant, men eftersom du skrev till Condor: *"märkligt hur många som inte förstår dig och saknar läsförståelse"* så ville jag bara belysa hur det tydligen finns en hel del som förstår honom och att det borde ge dig en liten hint. För vad tror du att det beror på att det finns dom som förstår honom, men andra inte? För inte är det väl inte dom som förstår honom som är dom som saknar läsförståelse eller hur. ## Comment 159 Author: Karmatarerskanise #158: att en like inte betyder att en människa förstår borde till och med ni begripa. Visa hur många som aktivt via inlägg förstår och håller med. ## Comment 160 Author: Condor #159: Det är inte mängden människor som är det avgörande utan VILKA som det är som gillar eller ogillar vad man skriver. Det är ju klart att de intelligenta är en minoritet, för annars skulle vi leva i en bättre värld. ## Comment 161 Author: FataMorgana #154: Om du hade vetat skillnaden hade du inte skrivit att det är våra reaktioner som är överdrivna, utan du hade skrivit att vi lägger mycket tid till att iaktta och observera demonstrationerna och människorna som går på dem. För det gör vi. Jag observerar och iakttar utan att uppröra mig och utan att gnälla, dvs utan överdrivna reaktioner. ## Comment 162 Author: FataMorgana #159: Så du tror att folk trycker på "likes" utan att de förstår vad de läser? Är det så som du brukar göra? ## Comment 163 Author: Karmatarerskanise #160: hur du än försöker så är anonyma, möjligtvis egna "gilla" på intet vis ens i närheten av att personer talar om hur det du skriver ser ut för andra. Det är inte ytligt över huvud taget. Det är något som får de flesta att fundera över sitt beteende. De intelligenta är inte en minoritet, hade de varit det hade vi levt i en mycket värre värld. #163 Efter en undersökning kring just om man gillade sina egna likes tror jag inte, jag vet att folk gör det. Och att folk via likes visar att dom inte tycker om den andra sidan i diskussioner är vida känt. Själv gillar jag varesig mina egna eller inlägg jag inte förstår. Inte heller för att visa ogillande. För det är inte viktigt. Och du, era inlägg är överdrivna. Varesig ni erkänner det eller ej. Det folk uttrycker, det är viktigt. ## Comment 164 Author: Condor #164: "*De intelligenta är inte en minoritet, hade de varit det hade vi levt i en mycket värre värld.*" Där gav du ett bra exempel på hur det står till med dig själv. 😄 Människorna är så intelligenta att de håller på att förstöra jorden. Inte för att de är onda, utan för att de är dumma. ## Comment 165 Author: FataMorgana #164: Eller sen är det du som reagerar överdrivet på dem 😉 Det är trots allt i din värld tjöt och gnäll finns i det som vi skriver och inte i min värld. ## Comment 166 Author: Karmatarerskanise #166: ja, "jag", som reagerat "överdrivet" #165 det var ju också ett sätt att mäta intelligensen på. Utanför bubblan är det lite mer komplext än att miljön förstörs. ## Comment 167 Author: FataMorgana #167: Ja om du ser överdrivna reaktioner här i tråden, så kan det bara handla om dina egna, för hos mig existerar dessa inte. Du ser, jag har inget problem med mina känslor när jag skriver inlägg eller när jag läser andras inlägg och tar allt med ro. ## Comment 168 Author: Karmatarerskanise #168: en sak med sådana reaktioner är att andra ser att dom är överdrivna, inte en själv. Era tafatta försök till att vända alla åsikter kring era inlägg mot dom som skriver dom fungerar inte i verkligheten. ## Comment 169 Author: FataMorgana #169: Som sagt är överdrivna reaktioner är känslobaserade. Om man inte har problem med sina känslor, utan tar allt med ro kan man inte tala om överdrivna reaktioner. Att reagera på andras inlägg, dvs att svara på vad andra skriver är inte samma sak om att överreagera på dem. Jag reagerar, men överreagerar inte. När jag började skriva inlägg på olika sajter för ca 20 år sedan var mina reaktioner ofta överdrivna. Jag blev ofta upprörd och ledsen över vad andra skrev, men sen jag började att meditera och jobba på min personlighetsutveckling så har jag slutat att reagera överdrivet. Idag kan jag skriva och föra samtal med andra och man kan skriva rätt mycket till mig utan att det får mig att komma ur balans. Det kan jag rekommendera dig med, så kanske du någon gång kommer att förstå hur man kan skriva och deltaga i diskussioner utan att reagera överdrivet, utan att bli ledsen eller upprörd. Man måste inte vara ovän bara för att man inte delar varandras åsikter. ## Comment 170 Author: Karmatarerskanise #170: att ni har känslor kring ämnet är ju inget du kan dementera. Hade ni inte haft det hade ni inte kommenterat det. Skriv dina råd till din man, det är ju han som gång på gång skriver saker han inte egentligen menar och som tycker att läsaren borde förstå den egentliga meningen. Jag har känslor kring detta. Men inga känslor som behöver jobbas med. Jag skriver ju med ironi och ett leende på läpparna. Förstår du inte det? ## Comment 171 Author: FataMorgana #171: Känslor har vi alla, men jag blir varken upprörd eller ledsen när jag skriver här och det blir inte Condor heller. Ser du några överdrivna reaktioner här, är det som sagt dina egna. ## Comment 172 Author: Karmatarerskanise #172: ja, det är alltid andras "eget" som kommenteras till er. Got it 😂 Ni sviker aldrig med er retorik. ## Comment 173 Author: FataMorgana #173: Om du tillskriver mig reaktioner som jag inte besitter, så vem skulle dom annars tillhöra om inte dig själv? ## Comment 174 Author: Condor "*Skriv dina råd till din man, det är ju han som gång på gång skriver saker han inte egentligen menar och som tycker att läsaren borde förstå den egentliga meningen*." Nej, det har jag adrig skrivit. Jag menar allt som jag skriver och jag har endast skrivit att det är din läsförståelse som brister. Men du får gärna förklara för mig följande: - Om du inte håller med vad jag skriver, varför argumenterar du inte mot det som jag skriver i stället för att attackera mig? - Är det fel av mig att anta att det beror på att du intellektuellt inte kan bemöta mina inlägg sakligt? Om det är fel, varför? - Finns det någon annan förklaring till varför du diskuterar om mig i stället för att diskutera om ämnet? - Finner du tillfredställelse av att attackera mig och förstöra mina trådar? Finns det inget annat som tillfredställer dig bättre? - Tror du att det är du som bestämmer vad jag får skriva och är det inte översittare fasoner som får dig att trycka ner folk som inte skriver som du vill ha det? - Har du funderat på att lära att hantera situationer där du möter folk med andra åsikter än dina på ett bättre sätt än att använda dig av personangrepp? - Ser du alla personer med andra åsikter än du som fiender som du måste bekämpa? Frågor som jag undrar över. ## Comment 175 Author: FataMorgana Kom att tänka på den här tråden och på hur viktigt det är att inte tillskriva sina meddebattörer saker som att vara nedlåtande, känna förakt, reagera överdrivet, att vara narcissister osv. För egentligen vet vi ingenting om våra meddebattörer, som vilka dom är och i vilken sinnesstämning folk skriver sina inlägg. Vi vet ingenting om intentionerna bakom folks inlägg och hur folk ser på världen och på sina medmänniskor och vi vet ingenting om med vilken passion andra skriver och vad dom intresserar sig för. När man sedan tillskriver andra en massa egenskaper, så som några har gjort i den här tråden, så blir det för det mesta helt fel, just för att man inte kan se andra för hur dom verkligen är, utan endast hur man tror att dom är och hur man tror att dom är stämmer sällan överens med verkligheten. Resultatet blir att man bara blottar ut sitt eget tryne, sin egen sinnesstämning och sitt eget förakt mot andra människor och sina egna narcissistiska drag. Det är lite som ordspråket säger, att genom sig själv känner man andra. Ur ett psykologiskt perspektiv heter det att man projicerar, när man lägger sina egna negativa egenskaper på andra som man inte kan acceptera hos sig själv. Så därför undviker jag själv att tillskriva mina meddebattörer en massa saker och försöker alltid att hålla mig till ämnet, för jag känner mina meddebattörer alldeles för dåligt för att kunna veta någonting om dem. Det är också mycket trevligare för alla om man lägger snacket om andra debattörer åt sidan och fokuserar på ämnet i stället. Men tyvärr det finns alltid några som inte klarar av att skilja mellan sak och person och som börjar tillskriva andra sina egna negativa egenskaper. Och när det händer, så som i den här tråden, så är det bara att kasta bollen tillbaka dit den kom ifrån, för ingen ska behöva ta emot en massa skit från andra. I sådana fall är det helt okej att säga att det där inte är mig och mitt beteende som du beskriver, utan ditt eget. Om det är inte är den egna projektionen, så är det iallafall en inbillning och ingen ska behöva bli ett offer för andras projektioner och inbillningar. ## Comment 176 Author: Condor #176: Just det! Saken är den att människor som projicerar, ser varken sig själva eller andra som det som de är. De ser sig utan de förträngda egenskaperna som de projicerar på andra och andra med deras egna egenskaper. Det blir en förvrängd syn på verkligheten och sen bekämpar dom deras förträngda egenskaper på andra människor, blir aggressiva och frustrerade. De hamnar totalt ur balans och det kan man inte må bra utav. ## Comment 177 Author: Karmatarerskanise Här har vi en riktig komiker 😆