# Alternativa förslag? Author: Condor Jag har ställt den här frågan så ofta i olika trådar utan att någon har lyckats att ge ett ordentilgt svar. Därför gör jag upp en egen tråd, där alla som kritiserar vaccinplikten i Österrike kan komma med förslag om vilka alternativ det finns till vaccionationsplikten om inte tillräckligt många vaccinerar sig. Tills nu har bara en enda person skrivit att alternativet är frivillighet. Men detta har inte fungerat, eftersom inte tillräckligt många har vaccinerat sig. Men jag vill höra vettiga fölrslag som åtminstone kanske skulle kunna fungera. Anledningen till att Österrike införde vaccinplikt var att för lite människor lät sig vaccineras frivilligt. Alla falskinformationer som sprids ut för att göra folk mer rädda för vaccinet än för viruset har gjort somliga osäkra. Därför har vi haft situationen att när sjukhusen och IVA var fulla, gjorde regeringen en lockdown. Den kostar flera miljarder euro i veckan som vi alla måste betala. När situationen förbättrade sig och sjukhuspatienterna avtog öppnade man upp igen. Sen började sjukhusen att fylla sig igen och man var tvungen att göra en ny lockdown. Så här håller det på sen vi har pandemin. Eftersom varken informationskampanjer eller belöningar för att vaccinera sig hade en tillräcklig effekt var den sista utvägen en vaccinationsplikt, för att undvika framtida lockdowns och ge oss tillbaka friheten, för att inte överbelasta sjukvården, för att inte behöva införa ännu mer skatter just nu när priserna för energi och livsmedel stiger och för att förhindra att ännu fler människor blir arbetslösa. Regeringen såg ingen annan utväg än att införa en vaccinationsplikt. Jag ser heller ingen annan utväg. Men jag är väldigt spännd på om någon av de som kritiserar vaccinplikten har ett bättre förslag. Tills nu har jag bara läst förslag här i forumet som det visade sig att det inte fungerar, dvs. frivillighet och i Österrike har de som kritiserar, t.ex. FPÖ heller inte kunnat komma med något bättre än att ta hästmaskmedel. Jag är öppen för förslag. Det är bara till att skriva. ## Comment 1 Author: Syntium Undrar också. ## Comment 2 Author: Condor #1: Det är säkert fler som undrar. 😉 Men ingen verkar att kunna svara. Varför låter de oss undra måtro? ## Comment 3 Author: Maria #2 Kanske folk har annat för sig en lördag. Det är bara 20 minuter sedan du startade tråden. ## Comment 4 Author: Condor #3: Jag har undrat i flera andra trådar tidigare. Men eftersom du är här, vad har du för förslag? ## Comment 5 Author: Maria Som flera andra, frivillighet. ## Comment 6 Author: Syntium #5 Hur leder frivillighet till att fler vaccinerar sig? Det är frivilligt nu, har tillräckligt många vaccinerat sig? Om man inte tror att vaccinet hjälper för att stoppa viruset. vad ska man då göra? Vaccinet är en hyfsat viktig pusselbit i att få bukt med viruset, så om man tar bort den, vad har vi kvar? ## Comment 7 Author: Condor #5: Med andra ord har du heller inga förslag än att man ska fortsätta med att göra lockdowns när sjukhusen blir fulla, att låta människorna dö för att sjukvårdens resurser inte klarar av alla sjuka, oavsett om de har covid eller andra sukdomar, att införa nya skatter för att kunna betala pengar till företagen så att de överlever och inte stoppa arbetslösheten. Jag bad om förslag för att undvika detta. Jag kan bara konstatera att du heller inte har ett vettigt förslag. ## Comment 8 Author: [Borttaget] Mitt har jag sagt många gånger det ska vara frivilligt, är själv vaccinerad med 3 doser och ingen tvingade mig det var helt frivilligt trots att jag inte är för sånt här men inte av rädsla för vaccin och inte pga konspirationer det är helt min egen värdering som jag haft sen jag var riktigt ung att jag föredrar naturlig immunitet men nu hamnade vi i en speciell situation där kom mitt val att ta vaccinet men det är inget jag kommer att fortsätta med. Frivillighet är det absolut mest rätta för ingen ska påtvingas något dom inte vill ha, det enda vettiga är att låta människor avgöra vad dom själva vill tillföra sin kropp. ## Comment 9 Author: Maria #7 Nej jag har inget vettigt att komma med. Information och frivillighet är vad jag tror på. ## Comment 10 Author: Condor #8: Du lät dig vaccioneras och precis som jag och de flesta. Men det var för lite. Jag ville höra förslag som åtminstone teoretiskt har en chans att fungera, så att fler vaccienrar sig. Har du några? ## Comment 11 Author: Condor #9: Men det som du tror har visat sig att inte fungera i praktiken. ## Comment 12 Author: Condor Till alla som kommer med förslag: Jag frågade vilka alternativ det finns om frivillighet INTE fungerar. ## Comment 13 Author: [Borttaget] #10: Frivillighet det får du nöja dig med Condor det är det alternativet som gäller. Ha en fin Lördag och hoppas ni har bättre väder i Österrike än här där stormar drar fram under helgen och vädervarningar utfärdats 😎 ## Comment 14 Author: Maria #12 Har du själv något annat förslag än tvång? ## Comment 15 Author: Condor #13: Du menar att om det visar sig att någonting inte fungerar, ska man blunda för det? ## Comment 16 Author: Syntium #13 Så, låta viruset härja fritt? Folk får dö, eller få långtidscovid, vi rycker på axlarna åt det? ## Comment 17 Author: Condor #14: Jag skrev att jag heller inte vet en annan utväg. Men jag behöver inte veta en, för det är ju inte jag som kritiserar vaccinplikten. Om man kritiserar bör man ju kunna föreslå något annat som kanske har en chans att det fungerar. Att betala en avgift för att inte vaccinera sig är inget tvång att vaccinera sig. Utan vaccinplikt skulle ju ändå alla betala mer skatter för att upprätthålla sjukvården och infrastrukturen. De ovaccinerade förlorar ju inga pengar, för utan vaccinationsplikt blir det högre sjukförsäkringsbidrag, ännu högre priser för energi och livsmedel, flera andra nya skatter och arbetslösa och arbetande människor måste nöja sig med mindre pengar när alla priser stiger. Är det inte enklare om de ovaccinerade betalar 200 i månaden? ## Comment 18 Author: Condor #16: Tyvärr finns det människor som är så kalla och egoistiska. Jag läste en gång att någon inte ville bära munskydd för att det inte skyddar honom tillräckligt. När andra förklarade för honom att om man bär munskydd sprider man inte ut sina egna aerosoler lika mycket och skyddar andra och om alla bär munskydd skyddar vi varandra. Men det förstod han inte. För somliga är det helt främmande att skydda andra människor. ## Comment 19 Author: Karmatarerskanise Jag skrev förslag i en annan tråd. ## Comment 20 Author: Condor #19: Kan du upprepa förslaget i den här tråden eller länka till ditt svar? ## Comment 21 Author: Syntium Det är mycket diskussioner om vaccintvång här på iFokus men jag har inte hört nåt från officiellt håll att nån vill införa det, varför är det sån debatt här? ## Comment 22 Author: Staffan #21 Syntium Du är smart så vad tror du själv? Det beror såklart på att vi ser den ytterst obehagliga utvecklingen i länder som Österrike, Kanada, Australien, Frankrike, Italien och Tyskland. Om man inte vill att vi ska röra oss i samma riktning är det väl vettigt att göra sin röst hörd INNAN det också är vår verklighet här. Då är det ju för sent. EU-kommissionens ordförande Ursula Von Der Leyen har uttryckt att hon tycker det är dags att diskutera obligatorisk vaccinering för hela Europa så det känns inte så långt borta. Därför diskuteras frågan flitigt. // Staffan ## Comment 23 Author: Condor #22: Staffan, har du ett förslag om alternativ om inte tillräckligt många vaccinerar sig frivilligt för att vi ska klara oss genom pandemin? I den här tråden ber jag om förslag men ingen har haft ett förslag. ## Comment 24 Author: Syntium #22 Ja, okej, fair enough. Men då frågar jag dig *igen*, hur får vi stopp på pandemin? Vaccinet är en viktig pusselbit, det är frivilligt men om inte tillräckligt många tar det, vad gör vi då? ## Comment 25 Author: Condor #24: Just det! Det är det som tråden handlar om och vi har nu 24 inlägg i den här tråden utan ett enda förslag. ## Comment 26 Author: Staffan #23 Condor #24 Syntium Där har vi det igen; tillräckligt många. I Sverige har vi en vaccinationstäckning på över 80 procent. Boosters har ju inte varit tillgängliga för alla mer än under en kort tid så det är ju lite svårt att räkna in. Behöver fler än 80 procent vara vara dubbelvaccinerade menar ni för att det ska vara tillräckligt många? 85 procent? 90 procent? Eller menar ni att "tillräckligt många" uppnår vi den dagen covid-viruset slutar existera? Eller menar ni på allvar att alla människor i världen från den här punkten i historien ska ställa sig in på att vaccinera sig årligen efter det att man fyllt 12 år? Tror ni att covid-viruset och problemen det medför då försvinner? // Staffan ## Comment 27 Author: Syntium #26 Personligen tror jag inte enbart vaccin räcker, så jag är varken för eller emot tvång. Men många verka ju inte villiga att göra nåt annat heller. Det läggs väldigt mycket ansvar på individen som vanligt och det verkar ju gå sådär. ## Comment 28 Author: Condor #26: Hur många % som vi behöver beror på vilken virusvariant som vi just har och hur många det är som håller sig till restriktioner, t.ex. bära mask, hålla avstånd, minska sociala kontakter. Skulle vi ha 95 % vaccinerade, skulle vi kanske inte behöva restriktioner. ## Comment 29 Author: Staffan #27 Syntium #28 Condor Tack för båda era svar. Jag återkommer med vad jag tror är bästa vägen framåt från nu, som alternativ till tvångsvaccinering. Vågar inte lova när det kommer men det kommer. // Staffan ## Comment 30 Author: Condor #29: Angående tvångsvaccinering, citerade jag just det här även i tråden som handlade om straff för att inte vaccinera sig och där står det: "**Under inga omständigheter kan ett ersättningsfängelse utdömas eller vaccinationen verkställas genom utövande av direkt tvång (och alltså inte heller med straff**)." Det var en översättning från regeringens hemsida, dvs. lagen. https://www.sozialministerium.at/Corona-Schutzimpfung/Impfpflicht/Allgemeine-Informationen.html#verfahren-vor-der-bezirksverwaltungsbehoerde Därför kan du sluta att kalla det tvångsvaccinering. ## Comment 31 Author: [Borttaget] Men sverige tar väl bort d flesta restriktioner den 9e februari..vi kommer antagligen gå samma väg som danmark..norge ska väl åxå göra nått liknade..har ju själv haft både deltan och omicron..ovaccinerad dock..men ingen sjukhus vistelse..men tvång..nää..vi är vuxna nog att avgöra om vi vill slicka regeringen i röven el inte..frivillighet är det enda raka..tvång gör att man hamnar utanför samhället för att man tror på sina rättigheter ## Comment 32 Author: Condor #31: Vilket tvång? Så står det i lagen: https://www.sozialministerium.at/Corona-Schutzimpfung/Impfpflicht/Allgemeine-Informationen.html#verfahren-vor-der-bezirksverwaltungsbehoerde "Keinesfalls kann eine Ersatzfreiheitsstrafe verhängt oder die Impfung durch Ausübung unmittelbaren Zwangs (und damit auch nicht mit Beugestrafen) durchgesetzt werden." Översättning: "Under inga omständigheter kan ett ersättningsfängelse utdömas eller vaccinationen verkställas genom utövande av direkt tvång (och alltså inte heller med straff)." ## Comment 33 Author: Syntium #31 Slicka regeringen i röven? Det är inte för deras skull du bör vaccinera dig. ## Comment 34 Author: Condor #33: Ja, det stämmer! Man vaccinerar sig ju för att skydda sig själv och andra människor, för att upprätthålla sjukvården och infrastrukturen. För att minska de ekonomiska skadorna och arbetslösheten som pandemin orsakar och för att vi alla så snart som möjligt ska kunna leva normalt igen. Men inte alla förstår detta och tror att man skulle göra regeringarna en tjänst om man vaccinetrar sig. Somliga förstår att den egna friheten måste sluta där som den blir till en fara för andra människor, medan andra egotrippade ser den egna friheten över allt annat. ## Comment 35 Author: Maria #34 Tror du på allvar att du når fram till de som du kallar för egotrippade och bara ser sin egen frihet? Har du inte insett att du kanske har fel strategi? Att allt detta som du skriver i olika trådar har motsatt effekt. (tror bestämt att jag skrivit detta innan men men...) ## Comment 36 Author: Condor #35: Somliga når man inte längre fram till och de är inte mottagliga för fakta och argument. Dessa har jag gett upp för länge sen. Det handlar bara om att andra inte ska påverkas att tänka som dom. ## Comment 37 Author: Maria #36 Tror du det hjälper? ## Comment 38 Author: Condor #37: Dom som (fortfarande) är mottagliga för fakta och argument kanske inser att det är en egotrip om man bara tänker på sig själv utan att ta hänsyn till vad den egna friheten har för konsekvenser för andra. ## Comment 39 Author: Maria #38 Jag är för vaccination. Jag tycker i mångt och mycket som dig men jag tycker det blir oerhört provocerande att i varje tråd höra nästan samma predikningar. För mig får det totalt motsatt effekt och jag tror inte jag är ensam. ## Comment 40 Author: Condor #39: För de som inte är mottagliga för fakta och argument har det den motsatta effekten, men det finns ingenting som man kan skriva till dessa som har den önskade effekten. Därför har jag gett upp att övertyga dessa. Det handlar som sagt bara att andra ska se hur det står till så att de inte blir påverkade av dessa att tänka på samma sätt. ## Comment 41 Author: Maria #40 Förstod du inte vad jag menade? Du kör bara på som en ångvält. ## Comment 42 Author: Condor #41: Jag vet vad du menar, men förstod du vad jag menade? Har du också lagt märke till att man lägger varje ord som jag skriver på guldvågen medan det är helt ok att skriva vad som helst till mig, från "knäppskalle" till andra "ökenord" samt att förtala mig? Jag verkar att vara "fågelfri". ## Comment 43 Author: Maria #42 Det är synd om dig. (Har jag nog också skrivit tidigare) ## Comment 44 Author: [Borttaget] *#40 För de som inte är mottagliga för fakta och argument har det den motsatta effekten, men det finns ingenting som man kan skriva till dessa som har den önskade effekten. * Mitt i prick och varför jo för dom har valt en annan väg än dig men det har du svårt för att ta och ligger på i all oändlighet och den/dom som valt en annan väg och står starka i sitt den böjer sig inte en mm tvärtom den/dom står fast vid sitt precis som du står fast vid ditt. *Därför har jag gett upp att övertyga dessa. Det handlar som sagt bara att andra ska se hur det står till så att de inte blir påverkade av dessa att tänka på samma sätt.* Har du verkligen gett upp att övertyga dessa ? det kan då inte jag se alls tvärtom säger som Maria där du går på som en ångvält och sånt irriterar folk till sist för det är en omöjlighet att du och din sambo vet och har rätt i allt vi andra vet vi också och vi gör våra val utifrån våra erfarenheter. Samma med det andliga ni vet andra vet ingenting men det är så enkelt vi gör alla våra egna personliga resor oavsett den är andlig eller genom pandemin och ingens resa är fel varken din, FataMorganas , min eller någon annans här på forumet. Vi kanske inte håller med varandra på våra olika resor genom livet och evigheten men allas resa är lika viktig, allas erfarenheter är lika värda och säga andra har fel vi har rätt då sätter man sig på väldigt höga hästar och det är sånt som stör folk och att hela tiden höra samma upprepningar så till slut lyssnar inte folk och då blir dom irriterade istället. Det är bra med information men det finns gränser för när ni tjatar hål i huvudet på folk och när ord som det ska ni veta, nu ska vi tala om för er det blir enbart pekpinnar som påpekar att ni vet medan vi andra inte vet någonting och är lurade av dom där skumma gubbarna du så gärna nämner i var och varannan tråd. Ta den här tråden du får svar om frivillighet men du nöjer dig inte där, till mig skrev du det räcker inte men för mig räcker det gott och väl frivillighet är vad jag vill ha resten kan du se dig om i stjärnorna efter. #42 Här får du nog allt bromsa in lite med tanke på dom ord du tillfört folk i trådarna på Corona sajten , allt från foliehattar till för ung och okunnig, antivaxare som dör är bra eller så är folk konspiratörer om dom inte lyssnar på er och tillhör dom där fula skumma gubbarna du så gärna och ofta skriver om. Jag har sagt det förr och jag säger det igen ni har båda mycket bra att tillföra men dra ner på takten och ta hänsyn till att alla inte valt den väg ni valt att gå både andligt och vad gäller Coronan för alla måste få göra på sitt sätt och vi måste alla få göra egna erfarenheter med både misstag och rätt det är en rättighet som vi alla har som människa. ## Comment 45 Author: Condor #43: Det har jag ingen nytta av. Men kanske du skulle reflektera över ditt beteende när du är på mig bara för att jag hänvisar till egoistiskt beteende medan det inte stör dig när jag själv attackeras och du också väger varje ord som jag skriver med guldvågen. ## Comment 46 Author: Condor #44: Jo somliga irriteras när jag hänvisar till egistiskt beteende och du ser mig som en ångvält utan att se att du själv är en ångvält och att ångvältar är helt vanliga i det här forumet. Du verkar inte att ha förstått ett ord av det som jag skrev och läser bara vad andra skriver och tror om mig. Jag vet inte vilka höga jhästar som du pratar om. Är det för att jag har mer kunskap om ämnet än de flesta som du tror att jag sitter på en häst? Att hänvisa till egoistiskt beteende till de som uppvisar egoistiskt beteende är inte fel. Men reflektera lite över vad du skriver. Du tillskriver mig att tycka att det är bra om anitvaxare dör, du tillskriver mig att jag skulle anse att folk som inte lyssnar på mig är konspiratörer osv. Det är smutskastning och anklagelser som inte stämmer överens med det som jag skriver. Det är det som är din ångvält, som du inte ser för att du verkar att inte kunna reflektera över dig själv och det är den höga hästen som du sitter på, som du projicerar på mig. ## Comment 47 Author: FataMorgana #44: Condor frågade egentligen efter alternativa förslag när frivilligheten inte räcker till och då är frivillighet till svar inget svar på frågan alls. Det är som om man skulle fråga efter alternativ till äpplen och få äpplen som svar. ## Comment 48 Author: Condor #47: Ja, nu har vi snart 50 inlägg här, men inte ett enda alternativt förslag, som tråden handlar om. Men det är ju lättare att klandra den som frågar efter alternativa förslag än att komma med alternativa förslag. Jag börjar att se det så här, att om dom som blir irriterade av att jag rättar till falskinformationer och snedvridningar hatar mig, har jag gjort allt rätt. ## Comment 49 Author: [Borttaget] **#46 Jo somliga irriteras när jag hänvisar till egistiskt beteende och du ser mig som en ångvält utan att se att du själv är en ångvält och att ångvältar är helt vanliga i det här forumet. Du verkar inte att ha förstått ett ord av det som jag skrev och läser bara vad andra skriver och tror om mig. Jag vet inte vilka höga jhästar som du pratar om. Är det för att jag har mer kunskap om ämnet än de flesta som du tror att jag sitter på en häst? Att hänvisa till egoistiskt beteende till de som uppvisar egoistiskt beteende är inte fel. Men reflektera lite över vad du skriver. Du tillskriver mig att tycka att det är bra om anitvaxare dör, du tillskriver mig att jag skulle anse att folk som inte lyssnar på mig är konspiratörer osv. Det är smutskastning och anklagelser som inte stämmer överens med det som jag skriver. Det är det som är din ångvält, som du inte ser för att du verkar att inte kunna reflektera över dig själv och det är den höga hästen som du sitter på, som du projicerar på mig.** GÄÄÄÄÄSP jag kan nog läsa själv men nu blir jag så trött så jag tror bestämt jag går och lägger mig. Ta nu ert förnuft tillfånga och förstå vad vi försöker säga då kanske vi kan få en samtalston och diskussion som faktiskt ger något. ## Comment 50 Author: Maria #48 Hatar dig??? Så oerhört fånigt. Hur kan man hata någon som man inte vet vem det är? Men det är synd om dig (säger jag igen) som blir upprörd över att inte få medhåll. ## Comment 51 Author: [Borttaget] För en gångs skull håller jag med Maria jag gör det inte annars men här har hon faktiskt rätt. Lägg av med ert överspelande sätt. ## Comment 52 Author: Condor #49: Du behöver nte upprepa vad jag skrev till dig och jag gäspade också när jag läste ditt långa inlägg där du projicerar dina svagheter på mig. Kanske samtalstonen blir bättre om du i stället för att förståra tråden med personangrepp håller dig till ämnet i stället. ## Comment 53 Author: Condor #50: Jag behöver inget medhåll, speciellt inte från dig och Urskog och jag behöver ingen som tycker synd om mig, speciellt om det skrivs i hånfullt syfte. Men jag skulle uppskatta om alla som inte kan diskutera i form av argument skulle lägga av med personangreppen. ## Comment 54 Author: Condor #51: Det som stör dig på mig är inte mina egenskaper, utan dina egenskaper som du förtränger och projicerar på mig. ## Comment 55 Author: [Borttaget] Nu är ni där igen,,, DET Ä ALLAS FEL MEN INTE ERT EGET ,,,, Fy fasen jag ger upp ,,,,,, ## Comment 56 Author: Condor #55: Jag vet varför du är på mig och försöker att framställa mig och det som jag skriver som något helt annat. Du är sur för att du tappade ditt ansikte, men det var inte mitt fel. Det var ditt fel att du läste mitt inlägg som handlade om shamanism och droger dåligt och anklagade mig för att tillskriva dig att ta droger. Sen gick du in på druid och shaman och pratade skit om oss, eftersom du brukar att spela ut människor mot varandra när du inte kan stå på egna ben. Sen läste du ett till inlägg fel, där vi pratade om den där QAnon typen som var med och stormade kapitolet. Han var utklädd till shaman och jag skrev att man inte blir till shaman om man klär ut sig till en. Du läste inte ordentligt och trodde att det var kritik mot dig. När vi tog över sajten andlig utveckling ville du vara vän med oss igen. Jag har alltid förlåtit dig, men när du för ett tag skrev att om du vore Staffan skulle du kasta ut oss ur forumet tröttnade jag på dig. Nu håller du på att blanda dig in i alla diskussioner där det är tjafs för att ge dom som tjafsar mot mig medhåll och att attackera mig. Sen tappade du ditt ansikte igen när du hävdade att det som det var på tal om i shaman diskusionerna inte stämmer, men vi länkade till diskussionen och visade dig att det stämmer. Du försökte att få oss att framstå som lögnare och blev själv avslöjad som en. Jo, du har tappat ditt ansikte men det var inte mitt fel, utan det var ditt fel. ## Comment 57 Author: [Borttaget] #56 Som sagt bromsa in nu för den här smutskastningen är bara löjlig och jag går in i vilken diskussion jag vill och vad säger att allt handlar om dig ? det finns väl andra också i trådarna så varför allt ska kretsa kring dig är helt obegripligt. Sluta göra dig bättre över andra för den makten har du inte och släpp fram andra också för alla andra kan inte ha fel och endast du har rätt. ## Comment 58 Author: Condor #57: Det är som Jesus sa, du ser fliesen i andras ögon men inte bjälken i ditt eget öga. Jag har startat en tråd om ett ämne som du skulle kunna svara på men i stället förstör du tråden genom smutskastning och sen projicerar du ditt beteende på mig. ## Comment 59 Author: [Borttaget] #58 Sabotera tråden lyckas du så bra göra själv genom att säga vi får inte skriva frivillighet fast det är just det vi är några som vill ha. Styra och ställa så med andra är aldrig populärt då får man räkna med mothugg. Tycker vi inte som du då projicerar vi eller som du anklagade Maria för att hata dig, snälla nån acceptera att andra tycker olika. Nu släpper jag det här tramset och sista ordet vill du ha så sätt igång skriv en osande kommentar efter det här inlägget så får du som du vill sista ordet. Hej på dig 🙋🏻 ## Comment 60 Author: Condor #59: Var det inte du som just skrev för ett par dagar att du härjar så mycket du vill? Om du ser detta hos mig, är det ditt eget härjande som du projicerar på mig. Maria hånar mig och det var inte den första gången som hon "tyckte synd om mig", men klandrar mig för att jag hänvsade till hänsynslöst beteende. Ni är båda 2 blinda för bjälken i era ögon. Varför sätter du dig inte framför TV´n och tittar på teletubbies i stället? ## Comment 61 Author: Maria Nu börjar denna tråden urarta rejält. #60 Hur lågt kan du du sänka dig med kommentarer? Teletubbies, jo jag tackar.... Tackar för mig ## Comment 62 Author: Condor #61: Tack för bekräftelsen, ## Comment 63 Author: Niklas #0: Hur har det fungerat med vaccinkrav vid alla större evenemang och sammankomster? ## Comment 64 Author: Condor #63: Vaccinplikten börjar ju först i morgon, men vad som gäller evenemang och tillträde till resturanger, krogar, stränder och bad hade vi först "3 G" det betyder Gestestet, Genesen, Geimpft" alltså att man måste vara antingen testad, tillfrisknad eller vaccinerad. Förra sommarn fick jag visa mitt vaccinintyg, varje gång som jag besökte stranden, men ingen kotte frågade efter en legitimation. Sen blev det 2 G, dvs. tillfrisknad eller vaccinerad och för sjukhus gäller 2 G plus, vad som betyder vaccinerad eller tillfrisknad plus testad. Sen vi hade skyhöga infektioner och fulla sjukhus senaste hösten gäller 2 G också för affärer, med undantag mataffärer och andra affärer som säljer produkter som är nödvändiga för människor. För 3 veckor fick jag för första gången visa min legitimation. Det fungerar inte så speciellt bra, eftersom somliga förfalskar sina vaccinintyg och personalen i affärerna beklagar aggressiva kunder. Nu ska 2 G tas bort för alla affärer. Det ändrar sig så snabbt att det är svårt att hålla koll på vad som just gäller. I en TV sändning testade dom om det fungerar. Ett par reporter gick med ett "2 G" intyg på krogar och en kvinnlig reporter som var ungefär 30 år hade ett vaccinintyg från en 60-åring. Inte alla upptäckte det. Sen frågade hon en som inte upptäckte det om han inte såg att åldern inte kan stämma. Det var ganska pinsamt för honom, men han skulle ju ha kunnat svara "men äldre än 60 kan du väl inte vara". 😄 Allt är invecklat, men om alla skulle vara vaccinerade skulle man inte behöva det där. ## Comment 65 Author: Niklas #64: Jag tror det har fungerat rätt bra för att stoppa smittan i Sverige men det är kanske inte en universallösning om man börjar förfalska vaccinpassen. ## Comment 66 Author: Condor #65: Att förfalska ett vaccinintyg kan leda till höga böter och till och med fängelse, eftersom det klassas som dokumentförfalskning. Vi hade en skandal på Wiens största vaccinaionsställe. Där var det personal som sålde vaccinintyg och man blev till och med registrerad som vaccinerad i systemet. Personalen fick sparken med det samma och blev polisanmälda. Man kan också köpa förfalskningar på darknet. Men nu får vi se hur länge man kommer att behöva det där. Om ett par månader kommer alla att vara antingen vaccinerade, tillfrisknade eller döda. Om viruset inte fortsätter att mutera (vad man inte kan veta eftersom så många smittade är en grogrund för viruset att mutera) borde vi ha klarat av pandemin snart och kan leva normalt på sommarn igen. ## Comment 67 Author: Condor Trots att det just var en skandal om förfalskade vaccinintyg på Wiens största vaccinationsställe fortsätter skandalen. Det är bara priserna som har stigit och nuförtiden betalar man 550 - 650 euro för ett falskt vaccinpass. Men nu sitter en av dom i fängelset och han kan få upp till 5 år fängelse. https://www.heute.at/s/rebellen-zahlen-650-1-verhaftung-in-wiener-impfkrimi-100187563 ## Comment 68 Author: Lona Jag kritiserar förvisso inte vaccinationsplikten men till att börja med kunde ju folk följa de restriktioner som redan finns. Folk håller inte avstånd, träffas i större grupper, slarvar med hygienen, struntar i att bära munskydd, håller sig inte isolerade vid symtom och nonchalerar helt enkelt de restriktioner och rekommendationer som finns. **Där** brister det rejält, jag vet inte hur man skulle få folk att bete sig vettigare men uppenbarligen struntar många i sina medmänniskor. Det handlar inte bara om att visa hänsyn genom att vaccinera sig, det handlar om vanligt jävla sunt förnuft! ## Comment 69 Author: [Borttaget] #68: 100% 👍 sant ## Comment 70 Author: Liz85 #68: nu har vi ju inte vaccinationsplikt så det kan eller vill jag inte säga något om eftersom det är frivilligt. Och jag förstår båda sidor, både de som som förespråkar det, de som vill ta samt de som inte vill ta vaccinet. Men...! Jag håller med dig till fullo om att det finns folk som inte sköter och lyder rekommendationerna så gott de kan. Vissa rentav skiter i det. Så många borde kunna tänka till lite mer där och visa hänsyn. Sist när jag skulle hämta ut ett paket på ett utlämningsställe så hoppade jag undan för att släppa förbi en man. Han kontrade hela två gånger med att påpeka för mig att han är vaccinerad. Det är möjligt att han var... Men hur många av de han möter är fullvaccinerade/tagit två sprutor/inte tagit någon spruta av någon anledning? Han har ingen aning om det. ## Comment 71 Author: Condor #68: Just det! Sen är det just de som inte håller sig till sådana enkla saker som gör att det behövs fler restriktioner, som protesterar mest mot det som de själva är orsaken till. Man kan se det så här, att antingen vill vi leva normalt igen, utan restriktioner. I så fall måste alla vara vaccinerade som inte har nån sjukdom som gör att de inte får vaccineras eller att ingen vaccinerar sig och vi fortsätter att leva med resriktioner. Men om ingen vaccinerar sig och ingen bryr sig om avstånd, munskydd och sånt har vi inget fungerande samhälle och infrastrukturen och sjukvården kollaberar.