# Folkhälsomyndigheten: Ökad spridning av brittiska virusvarianten i Sverige Author: [Borttaget] För jäkligt om mutationen tar över, vad händer då med alla som vart sjuk i Covid 19 sjuknar alla om i den nya varianten ? Är det mer smittsamt, är det mer farligt än Covid 19 frågorna är många innan forskarna kommit fram till mer hållbara svar. Vad händer om vaccinet inte tar som det ska ? det kan bli så tragiskt att vi inte ser en ände på det här på en väldigt lång tid men vi får innerligt hoppas att vaccinet även tar på mutationerna. Hur väl spritt är det nya muterade viruset egentligen på riktigt i Sverige för mörkertalet kan vara större än vad man hittills sett med dom få prover som man gör. Det här är inte en bra utveckling i all den tid vi kommit så långt som med ett vaccin som kan bromsa upp spridningen. https://www.svt.se/nyheter/inrikes/folkhalsomyndigheten-okad-spridning-av-brittiska-virusvarianten-i-sverige ## Comment 1 Author: Niklas Bäst att inte oroa sig innan vi vet mer. Vi får fortsätta vara försiktiga till dess. ## Comment 2 Author: [Borttaget] #1: Personligen känner jag mig inte oroad men väldigt många gör och skärms av den här utvecklingen och som du skriver vi får vara försiktiga till dess. Hålla oss till restriktioner precis som innan och hoppas på att det räcker så smittspridningen inte ökar lavinartat. ## Comment 3 Author: CasaRamon Enl. experterna så ska dom godkända vaccinerna, skydda mot dom nya mutationerna. I alla fall som det ser ut idag. Men eftersom virus tydligen kan ge nya kraftiga mutationer, så hoppas man att vaccinationerna kommer igång på allvar snart, innan nya mutationer uppstår. ## Comment 4 Author: Condor #0: Vaccinerna som vi har nu verkar mot den britiska mutationen, men det ser ut som om de inte verkar lika bra mot den sydafrikanska och brasilianska mutationen. Men det utvecklas redan nya vaccin mot dessa mutationer. Tills nu vet vi bara att den britiska mutationen är mer smittsam, men vi vet inte om den är dödligare. Det saknas tillräckligt med undersökningar och siffror för att bedöma detta. Men de siffror som håller på att rapporteras är oroväckande. I Portugal orsakas ungefär hälften av alla nya fall av den nya mutationen och Portugal hade i Januari nästan lika många dödsoffer som under hela förra året. De transporterar intensivvårdspatienter till Österrke för att sjukhusen är fulla. I Österrike har den nya mutationen inte spridit sig lika mycket ännu, men ändå stiger antalet nya fall trots lockdown. Trots detta och experters varningar slutar lockdownen nästa vecka. Vi kommer att ha samma situation som Portugal om ett par veckor. Jag är skeptisk till att vi klarar den är krisen. 1. Politikerna är för dumma och följer inte experters rekommendationer. 2. En stor del av folket är för dumma att följa restriktionerna. 3. Det vaccineras i snigelhastighet i hela Europa. 4. Det levereras för lite vaccin till Europa. 5. Före alla kommer att vara vaccinerade, kommer den sydafrikanska och brasilianska varianten att ha spridit sig och vi kommer att behöva nya vaccin och vem vet vilka nya mutationer som kommer sen. 6. Vi haltar alltid ett par steg efter viruset med våra åtgärder och vaccin. 7. Vi måste nog leva med det här viruset för altid. Vaccinationerna kommer nog inte att rädda oss. Den enda chancen är medicinen som den österrikiska forskaren Penninger har uppfunnit. Den har just gått igenom alla 3 faser i studierna och studierna kommer att publiceras om några veckor. Det är en medicin som härmar ACE2 receptorn som viruset använder som dörr för att komma in i cellen. För viruset betyder det att den ser 1000 dörrar, men bara en är en äkta dörr. Medicinen förhindrar svåra förlopp om den ges i rätt tid. Men det kommer att ta månader tills det finns tillräckligt av den. ## Comment 5 Author: annia1 Condor #4 jag har inte hört nån säga att vaccinen kommer rädda oss. Utan det jag hört är att det kommer bara vara en del av lösningen på pandemin. Och för några dar sen så sa who att de räknar inte med att vi kommer ha pandemin under kontroll förrän tidigast under 2022. ## Comment 6 Author: Condor #5: Jag har hört det av massor av människor, bland annat sa österrikes statsminister att vaccinet är en "gamechanger". Jag har hört många säga att när de är vaccinerade kan de äntligen leva normalt igen. Jag trodde det själv före de nya mutationerna spred sig, men nu tror jag det inte längre. Jag tror inte ens att vaccinet kommer att vara en del av lösningen. Nu har vi den britiska mutationen som uppvisar N501 Y mutationen som gör att viruset är smittsammare. Den varianten har muterat vidare i Sydafrika och uppvisar mutationer på ett annat ställe, dvs. E484 K mutationen. Den mutationen gör att viruset kan gömma sig för antikropparna, vad som betyder att vaccinationerna inte verkar lika bra längre och att tidigare infektioner inte skyddar lika bra mot den mutationen. Just den farligare sydafrikanska mutationen har muterat i Tirol på samma ställe som gör att viruset kan gömma sig för antikroppar. Det uppskattads att E484 K mutationen minskar skyddet med 50 % och ingen vet vad det innebär att viruset muterade på samma ställe igen. Kan hända att vaccinet är helt verkningslöst mot Tirol mutationen. Medan det diskuteras om man ska skicka hela Tirol i karantän och isolera Tirol har den mutationen säkert spridit sig utanför Tirol också. Sen finns det nya mutationer i Brasilien och andra länder, som säkert kommer att fortsätta att mutera. Tills alla är vaccinerade med vaccinerna som finns nu (antagligen hösten) kommer de nya mutationerna att ha spridit sig och alla som fick vaccinet kommer att vara oskyddade mot dessa. Sen måste det utvecklas nya vaccin. Det är inget problem med mRNA vaccin för att det bara behöver att ändras en liten smula, men sen måste det tilverkas en tillräckligt mängd och alla måste vaccineras på nytt. Säkert kan man först börja att vaccinera nästa vinter och sen tar det över ett halvt år tills alla är vaccinerade. Under den tiden kommer det säkert nya mutationer. Coronavirusar muterar lätt och snabbt och ju mer spridning av ett virus, ju mer muterar det. Vi kommer att halta 2 steg efter viruset igen. Det enda som vi kan hoppas är att det någon gång muterar till en minde farligare variant, men för att den varianten ska ta överhand måste den bli ännu mer smittsam än de mer smittsamma varianterna som vi har nu. Framtidsutsikterna ser inte bra ut. Vi måste nog leva med viruset för alltid och kan bara hoppas att det kommer ut bra mediciner att behandla sjukdomen med, t.ex. Penningers medicin. ## Comment 7 Author: annia1 Condor #6 ja vaccinen kommer förändra spelreglerna/förutsättningarna. Så att säga att det är en gamechanger stämmer för det är ju det som gamechanger står för. Att ändra spelreglerna. Men gamechanger säger/betyder inte att det är lösningen. Blir väl inte en korrekt jämförelse. Men ta en fotbollsmatch. Som det varit så har det inte funnits några målvakter så viruset har haft fritt spelrum. Men med målvakter (vaccin) så förändrar man förutsättningarna/spelreglerna, men målvakter tar inte allt. Jag har inte hört nån här i sverige säga att man kommer kunna gå tillbaka till ett helt normalt liv utan vi kommer även fortsättningsvis med största sannolikhet ha vissa restriktioner i alla fall ett tag framöver eftersom man ännu inte vet hur smittsam en vaccinerad kan vara. Och man inte vet fullt ut hur effektivt vaccinen är. Sen beror det ju också på hur många som vaccinerar sig. För ju färre som vaccinerar sig desto större chans har viruset att mutera till en variant som tar sig förbi vaccinen. Det sista du säger att vi får leva med viruset för alltid. Ja det man har sagt här i sverige i alla fall (tror även who sagt det) är att det kan bli så att man får vaccinera sig varje år som man gör med vanliga influensan. I alla fall några år framöver. Och det av två orsaker. Viruset kan mutera så det tar sig förbi vaccinen. Men största orsaken är att ingen idag vet hur länge vaccinen ger skydd. Om skyddet avklingar efter ett år eller om det tar längre tid. ## Comment 8 Author: Condor #7: Vår statsminister betraktade i alla fall "gamechangern" som att vi kan återgå till normaliteten på sommarn och jag har till och med läst här i forumet att någon skrev att vi äntligen snart kan leva ett normalt igen. Tills nu har mätningar av antikroppar visat att man har ett fullt skydd i 3-4 månader och efter 8-9 månader har man fortfarande 50 % skydd. Men det är bara genomsnittsvärden. Alla har olika immunförsvar och en del har antikroppar kvar längre tid. Utöver antikropparna har också T-cellerna ett minne och kan reagera snabbare om de känner viruset. Kan hända att situationen skulle vara som med influensavaccinet, att man måste ta en spruta varje år. Vad som gäller mutationerna finns det tills nu 4.000 olika mutationer av covid viruset, men det är bara ett fåtal mutationer som påverkar vaccinet. Vi skulle haft en chans att göra vaccinet till lösningen om vi skulle ha lyckats att vaccinera folk före viruset muterade till den grad som gör det mer smittsamt och mer resistent mot antikroppar. WHO gjorde bara en egen bedömning av situationen, men det litar jag inte på för att de underskattade ju även Ebola utspridningen i Afrika och överskattade svininfluensan, som de förklarde till pandemi. Vaccinet gick nog inte att utveckla snabbare, men man skulle ha kunnat minska hastigheten som viruset muterar med om man skulle ha minskat smittspridningen. Viruset muterar ju mest i de länder som har stor spridning, dvs. där som det finns hotspots. Här i Österrike gjorde man det mycket bra under den första vågen. Vi fick ner antalet aktiva fall i hela landet till lite över 300 stycken och dessa isolerades. Vi kunde leva nästan helt normalt under hela sommarn. Det fick mig att se saken positivt. Sen gjordes det fel inom politiken. Man lät folk resa till länder med större spridning, utan att de testades eller hamnade i karantän när de kom tillbaka. När siffrorna steg kom alla åtgärder 3-4 veckor för sent. Nu gör man mini lockdowns och öppnar upp för ett par veckor emellan. Skidbackarna är alltid öppna och det är nog anledningen till att Tirol blev till en hotspot för den sydafrikanska mutationen, som nu har muterat igen. Allt för många lever ett liv som om det inte skule existera ett virus. Men nästan alla länder gjorde fel, framför allt USA, Brasilien, England och Sverige, Skulle vi alla ha varit kloka, dvs. både politikerna och folket, skulle vi idag inte haft den här spridningen, dessa mutationer och vaccinet skulle ha kunnat bli lösningen till problemet. Men nu är vår chans borta. Vi har nog förlorat kampen mot viruset. ## Comment 9 Author: [Borttaget] Jag tror inte heller att vaccinet kommer att rädda oss och som anja1 skriver så är det mycket man ännu inte vet med förloppet av vaccinets verkan i längden. Att det kommer dra ner smittan absolut sen får vi hoppas att mutationerna försvagas inte förstärks men som sas idag så är man oroad för en tredje våg vilket så klart mutationerna kommer att bidra till så vi får verkligen hålla i och hålla ut dom där nötta orden som vi hört hela pandemitiden. Vet inte hur ni lagt upp vaccinationen i Österrike men här sänkte man åldern från 70 plus till 65 idag för fas 2 och det är bra för då skyndar det på förutsatt vi får vacciner så det räcker så man prioriterar om lite och där hoppas jag det kanske kan snabbas på lite. Leva som vanligt ligger nog långt in i framtiden, det kommer ta år innan vi kan återgå till det mer normala om vi nu öht ens kommer dit för det ser dystert ut och en tredje våg det får vi innerligt hoppas slippa se. ## Comment 10 Author: [Borttaget] https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/tre-nya-scenarier-det-kan-ske-om-mutationen-tar-over/ ## Comment 11 Author: Condor #9: Här i Österrike har vi 2 problem med vaccinationerna. 1. Vi har för lite vaccin. 2. Vi är lågsamma att vaccinera det som vi har. Vi har bara vaccinerat 2,13 % av folket, dvs. 189.926 människor och är bland de sämsta i Europa. I Sverige är över 264.000 vaccinerade. Här vaccineras först de som bor i åldringshem, tills nu ungefär 80 %. Sen de över 80 plus riskgrupper, sen de över 65. osv. Tidsplanen har man inte lyckats att hålla sig till. Eftersom vaccinföretagen levererar så långsamt täcker det över Österrikes logistiska problem att vaccinera folk. Vilken tur för politikerna. ## Comment 12 Author: Condor #10: Varför har de gjort scenarier med 30 % och 50 %? Vad jag har läst uppskattas den nya mutationen att vara mellan 50 och 70 % mer smittsam. Scenariot kan man räkna ut själv om man tittar hur det går för länder som England och Portugal. Speciellt dramatiskt är läget i Portugal. Nästan hälften av alla dödsoffer dog i Januari. ## Comment 13 Author: [Borttaget] Text efter text, sluta tro på lögner allt är lögn. ## Comment 14 Author: Condor #13: Konspirationsfantiserarna, Foliehattbärarna och QAnon & Co talar förstås sanning......... ## Comment 15 Author: annia1 Condor #8 nu blir jag osäker på vad du menar. När det gäller sommaren. Tittar jag på förra så de flesta länder kunde man leva någorlunda normalt. Och de flesta länder kommer nog ha någorlunda normalt även i år. Men det beror nog inte så mycket på vaccinet utan mer på att viruset inte sprids lika bra sommartid. Åtminstone om man går på hur det var förra sommaren för då hade vi inte vaccin. Så sommaren är inte ett problem utan det är höst/vinter som är problemet gällande viruset. Har eran statsminister sagt att det beror på vaccinet så är det synd om en ansvarig politiker säger att vaccinet är lösningen. För som det är så är det ingen som vet. Och har han sagt det så är det den sortens uttalande som gör människor blir förbannade, de blir lovade att nu är det över, men sen visar det sig att det kanske inte är så. Och who sa förut att vaccinet inte är the magic bullet. Men det kommer vara en del av lösningen. Sen kommer jag inte ihåg om who sa tidigast eller under 2022 som pandemin kommer vara under kontroll. Nej vi har inte förlorat kampen mot viruset. Men det krävs mer än vaccinet. Det krävs faktiskt att vi alla fortsätter vara försiktiga med det liv vi lever. När det gäller vaccinet. I och med att det görs med ny teknik idag så tar det inte så lång tid för bolagen att ta fram nya versioner. Hörde en siffra på 6-8 veckor att ta fram nya. Så ser dom att nån mutation går helt förbi det vaccin som finns så tar de fram nytt. Och som sagt att vi kanske får ta en spruta varje år då med en uppdaterad version. När det gäller antalet förändringar i viruset den siffran jag sett anges här i sverige så är det ju en bra bit över 10 000 förändringar. #11 när det gäller vaccin. Ja alla länder har för lite av det för tillfället. Men med tanke på att antalet doser kommer öka igen så åtminstone i sverige så räknar man fortfarande med att tidplanen kommer hålla. Och i sverige vaccinerar man också i första hand de äldre. ## Comment 16 Author: Condor #15: Visst, på sommarn sprids viruset mindre, för att folk vistas mer utomhus och för att viruset inte gillar värme och UV ljus. men sommarn är en aldeles för kort tid. Man får inte glömma att länder med tätare befolkning än Sverige även hade problem under den varma årstiden. I Spanien varar sommarn ända tills Oktober, men redan i Augusti började siffrorna att stiga dramatiskt igen. Att siffrorna var låga i Maj och Juni berodde på att de hade en lockdown. Vår statsminister har förstås inte sagt att Österrike hade låga siffror i somras pga vaccinet, för det fanns ju inget vaccin, utan det berodde på att vi startade sommarn med låga siffror tack vare att vi hade lockdwn under våren. Men han sa att vaccinet är en gamechanger och att vi fram till sommarn kan leva ett normalt liv igen. Senast igår läste jag att nån läkare från hälsomyndigheterna sa att pandemin är över för alla som har blivit vaccinerade. Jo, jag skrev att det går snabbt att ändra på vaccinet, så att det verkar mot nya mutationer, men problemet är att tillverka en tillräckligt stor mängd och att vaccinera folket. Israel visade hur man gör, medan EU gav ett exempel på hur man inte gör. Länder i Europa som inte tillhör EU, t.ex. England och Serbien, har lyckats att skaffa mer vaccin och de vaccinerar snabbare. I Serbien kan folk till och med välja vilket vaccin de vill ha. Här i Österrike får inte ens läkarna välja vaccin. I Salzburg protesterar 50 läkare, som INTE vill bli vaccinerae med Astra Zenecas vaccin och de hotar att stänga deras mottagningar för en vecka. Låt oss ta itu med vaccinationerna här i Europa. Vem som inte är gammal och inte tillhör en riskgrupp kommer nog först att få sitt vaccin tidigast på sommarn eller hösten. Astra Zenecas vaccin är "billigvaran" som de kommer att få, för Pfizer och Moderna är reserverat för folk över 65 och riskgrupper. Vem som blir vaccinerad i säger vi Augusti, får sin andra spruta i November och kommer först att ha full immunitet i December. Fram till December kommer de nya mutationerna att ha spridit sig, som de vaccinerade är oskyddade mot. Tills det existerar tillräckligt med vaccin för de nya mutationerna kommer det att finnas ytterligare nya mutationer och på så vis haltar vi alltid 2 steg efter viruset. Sen får man inte glömma att covidioterna är det stora problemet. I Österrike har vi varje vecka nya covidiot demonstrationer, som får infektionerna att stiga. Nästa vecka öppnar handeln och frisörer igen, trots att vi fortfarande har höga infektionssiffror. Folk kommer att storma alla shopping center, så det blir coronaspridning event av det. Finlands folk är mycket klokare. Min sambo är från Finland och hennes släktingar och vänner ställer in fotos på social media, där dom bär mask för att meddela "vi tar ansvar och bryr oss om andra". Men här demonstreras det och folk vill inte ens bära mask. ## Comment 17 Author: Condor #15: Tillägg: Idag läste jag en ny artikel, där en tysk virolog som tillhör regeringens rådgivare säger precis det som jag skrev i den här tråden de sista dagarna: https://www.welt.de/politik/deutschland/article225777321/Virologin-Brinkmann-Corona-Dieser-Wettlauf-ist-laengst-verloren-Alles-andere-entspringt-Wunschdenken.html "Kann Deutschland schnell genug impfen, um die Ausbreitung der Virusmutationen zu stoppen? Für die Virologin Melanie Brinkmann steht fest: Wir haben diesen Kampf längst verloren." Hon säger alltså att vi har förlorat kampen mot de nya mutationerna för länge sen. "Wir kriegen niemals genügend Menschen geimpft, bevor die Mutanten durchschlagen“ Hon säger att vi aldrig får ihop tillräckligt med vaccinerade människor innan mutationerna slår in. ## Comment 18 Author: annia1 Condor #16 ingen i sverige får välja vilket vaccin man vill ha. Om vi får in vaccin i den takt som ska vara så räknar man med att vi i sverige ska vara vaccinerade till midsommar vilket är mot slutet av juni. Vet inte när andra eu-länder räknat med att de ska vara klara. Astra:s vaccin är inte sämre. EMA godkände det för alla åldrar, men vissa länder har satt en egen gräns på 65 år eftersom det inte finns tillräckligt med data hur effektivt det är för äldre eftersom de inte hade så många i den äldre gruppen med i studien. Israel tecknade avtal med pfizer tidigt. Och vad jag vet så nödgodkände de pfizers. Så därför kunde de börja vaccinera tidigare. När det gäller englad så även de nödgodkände vaccinet och kunde därmed börja vaccinera tidigare. EU valde att låta vaccinen genomgå vanlig granskning innan det godkändes. Vilket jag tycker är bra fast vi får vänta lite längre på vaccinering. Vad du inte tänker på när du tycker att israel och england gjorde det bättre. De vaccinerar med samma vaccin som vi. Så de får samma skydd som vi andra. Och de kommer också få in nya mutationer i sina länder. Så enda skillnaden blir väl att de länderna kommer märka före oss när dom här vaccinen inte längre skyddar. Så israel och england sitter i samma båt som resten av oss. Men när det gäller tex sverige så kommer takten öka när vi får fler doser. Vilket vi ska börja få om nån vecka, vilket också borde gälla de andra länderna i eu. Och jag skulle inte bli förvånad om man så småningom även kommer vaccinera på kvällar och helger när vi börjar få in större mängder. Så man kan inte gå på den takt som är nu eftersom vi för tillfället får mindre antal doser än vad som sas från början. När det gäller de mutationer som finns just nu så ska alla vaccin även ge skydd mot dom. Även om det mot nån av dom kommer vara något lägre effektivt än mot den vanliga. #17 hon säger ju på det stora hela det som jag redan sagt. Att vi kommer få leva med viruset och sannolikt vaccinera oss varje år som vi gör med influensan. Och jag antar att det då blir samma grupper som idag rekommenderas ta det, beroende på hur sjuk andra blir Så det hon säger är inget nytt för mig. ## Comment 19 Author: Condor #18: Tills nu ser det så ut att inga EU länder vaccinerar så snabbt som de räknade med, för att företagen levererar mindre vaccin till EU. Knappast kommer Sverige att klara det till midsommarn. Däremot vaccinerar England och Serbien snabbare och jag skrev att folk i Serbien (inte i Sverige, som du läste) får välja vilket vaccin de vill ha. Serbien har nästan vaccinerat en halv miljon människor. Astta Zenecas vaccin är sämre än alla andra vaccin, till och med sämre än Sputnik. Anledningen till att läkare inte vill ha vaccinet är det måste vara minst 3 månaders avstånd mellan vaccinationerna och man får vänta längre tid innan man blir immun. Anledningen till det är att de använde sig av samma vector virus för båda sprutorna, medan Ryssland forskare förutsåg problemet och använder sig av 2 olika sorters vectorvirus. Dessutom är det int helt klarlagt hur bra skydd som man får. Ibland läser man 70 %, ibland 80 %, ibland 90 %. Det där är "billigvaccinet" för 1,70 euro, medan Pfizer och Moderna vaccinet kostar 12-15 euro. Även i EU nödgodändes Pfizers vaccin och fick bara en "Conditional marketing authorisation". https://www.ema.europa.eu/en/human-regulatory/marketing-authorisation/conditional-marketing-authorisation Den gäller bara ett år och inom den tiden måste man lägga fram alla dokument som fattades för ett riktigt godkännande. Israel gjorde en bättre deal med Pfizer än EU och de har mindre logistiska problem att vaccinera folket. Mot den britiska varianten hjälper vaccinerna vi har nu och det kommer att rädda tusentals människors liv i Israel och England. Säkert kommer de att ha vaccin mot den sydafrikanska varianten snabbare än EU. Dessutom kommer Israel att vara försiktiga med resande, så att den sydafrikanska varianten inte importeras. De hanterar saken bättre än EU. För den sydafrikanska mutationen är skyddet bara ungefär 50 % och den varianten har som sagt muterat i Tirol igen. Kan hända att vaccinet inte skyddar mot den varianten alls. Sen får man inte glömma den brasilianska varianten, som det inte finns fakta för. Nej, virologen säger inte det som du skrev "Att vi kommer få leva med viruset " utan tvärtom, säger hon "vi, en grupp av 13 vetenskapare tror inte på strategin, att man kan leva med viruset, utan man måste besegra det. "Wir, eine Gruppe von 13 Wissenschaftlern, glauben nicht an die Strategie, dass man mit dem Virus leben kann, sondern dass man es besiegen muss.“ ## Comment 20 Author: [Borttaget] Vi får nog finna oss i en tredje våg och jag börjar undra hur länge orkar människor hålla i och hålla ut. https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/395LEd/samhallsspridning-av-brittiska-mutationen-i-gavleborg--befarar-tredje Jag är den tåliga typen men alla är inte så risken finns folk kommer skita i det här , sen då kommer det en fjärde eller femte våg också ? det ser inte bra ut fast smittspridningen minskat lite i landet. ## Comment 21 Author: annia1 Condor #19 när vi får mer doser per leverans så kommer takten öka. Och ja alla bolag kommer öka leveranserna här framöver. Nej, jag läste inte fel. Du skrev "Här i Österrike får inte ens läkarna välja Vaccin. I Salzburg protesterar 50 läkare, som INTE vill bli vaccinerae med Astra Zenecas Vaccin och de hotar att stänga deras mottagningar för en vecka." Och det var det jag kommenterade. Jag vet inte vart du hittat att det måste vara 3 månader innan man ger andra dosen av astra. Det ska ges mellan 4-12 veckor. Så man kan ge det inom samma tidsram som de andra. Däremot så betyder det att man kan skjuta upp andra dosen upp till 12 veckor. Nu vet jag ju inte vad österrikes myndigheter säger om det är dom som säger att man ska ge andra dosen av vaccinet efter 3 månader. Men det är inte det som astra sagt. Och jag har inte hört ett ord om att vi i sverige kommer bli vaccinerade på det sättet med astra. Och de andra vaccinen kan också skjutas upp, men de ska inte skjutas upp 12 veckor, men i england så gör man faktiskt det även med pfizers. Fast pfizers ska inte skjutas upp mer än upp till högst 6 veckor om jag kommer ihåg rätt. Så det är möjligt att england i det fallet skjuter sig själv i foten för pfizer säger att de inte kan garantera att det fungerar ordentligt med så lång tid emellan. Här är en pdf där det står om astras. Står på sidan 3. https://www.ema.europa.eu/en/documents/product-information/covid-19-vaccine-astrazeneca-product-information-approved-chmp-29-january-2021-pending-endorsement_en.pdf Jag sa inte att din virolog sa det. Utan det är vad forskare och experter sa redan i början av pandemin. Att vi kommer få leva med detta virus. Att utrota/stoppa ett virus med vaccin är nära nog omöjligt eftersom virus ständigt muterar/förändrar sig mer eller mindre. Du skrev själv att det fanns 4000 st. (men det ligger bra mycket högre än så) Baserat på din siffra så är det ca 10 förändringar per dag sen det hela började. Så så länge det finns virus nånstans i världen så kommer det komma tillbaka. Det finns en minimal chans att stoppa virus med vaccin. Och det är om **hela världens befolkning blir vaccinerad samtidigt**. Jag tror att du själv kan räkna ut att det är omöjligt. Så jo vi kommer få leva med viruset under många år än. Kanske rentav för alltid. Som det är/varit hittills så sitter viruset förarsätet och har kontrollen. Men med vaccin så kommer människan ta över kontrollen och på det viset få ner antalet smittade, men framförallt så får man ner antalet avlidna och svårt sjuka. Och det är det som vaccinen är framtagna för att göra, få ner antalet avlidna och svårt sjuka. ## Comment 22 Author: annia1 Heike #20 jag skrev några ord om en tredje våg i en annan tråd. Den om att de ser att virushalten ökar i avloppsvattnet i de tre största städerna. Och om det stämmer som står i den artikeln så är tredje här lagom till sportlovet. Så vi får vänta och se. ## Comment 23 Author: Condor #21: Det som du nu citerade i början på ditt inlägg var inte det som jag menade. Jag skrev att i SERBIEN får folk välja vaccin och sen skrev du, som om du skule rätta till mig, att man inte får välja vaccin i Sverige. Anledningen till att det måste vara minst 3-4 månaders avstånd mellan vaccinationerna av Astra Zenecas vaccin är att det annars kan hända att immunförsvaret reagerar mer på vectorviruset än på RNA sekvensen av spike proteinet från covid viruset när man får sin andra dos. Vaccinerar man med kortare avstånd har man mindre skydd. Därför väntar man nuförtiden 12 veckor. https://www.forbes.com/sites/siladityaray/2021/02/03/astrazeneca-vaccine-helps-slow-covid-19-transmission-first-dose-76-effective-for-at-least-three-months-study-finds/?sh=1967cce71745 " The efficacy rate of the vaccine rose to 82.4% if there was a 12-week interval between the first and the second dose, compared to only 54.9% effectiveness when the second shot was received inside the first six weeks. The pre-print study published in the medical journal The Lancet concluded that a higher level of protection is obtained with a longer interval between the two doses, and a single dose of vaccine is highly efficacious in the first 90 days." Det som du länkade till visar att om man vaccinerar den andra dosen 4-12 veckor efter den första, har man bara 59,5 % skydd. Av de 4.000 mutationer som finns är det bara ett fåtal som är relevanta för vaccinernas verkning. I morgon kommer Astra Zeneca att publicera en ny studie som visar att skyddet mot den sydafrikanska varianten är otillräckligt. Astra Zeneca kommer att uppdatera sitt vaccin, så att det verkar mot den varianten och räknar med att lunna leverera de första doserna på hösten. Tills på hösten kommer den sydafrikanska varianten redan ha spridit sig över världen och kommer att fortsätta att mutera, som den gjorde i Tirol. Men det kommer nog att ta till sommarn 2022 tills alla har blivit vaccinerade med den nya uppdateringen. Det skulle ha funnits en chans att stoppa viruset, men nu är det för sent. Det är det som den tyska virologen också sa. För övrigt hat nya undersökningar visat att den engelska varianten inte bara är mer smitsam, utan leder till fler svåra förlopp, dvs. är dödligare. Det gäller också för den sydafrikanska varianten, som också uppvisar samma mutation som den engelska. ## Comment 24 Author: annia1 Condor #23 jag var inte ute efter att rätta dig. Jag kan faktiskt skilja på sverige och serbien. När det gäller astra och sydafrikanska. Astra är inte ensam om att ha problem med den. Utan det har även de andra. Artikeln jag länkar till handlar mest om johnson&johnsons vaccin men skrollar man ner så står det även att moderna, pfizer och novavax har liknande problem med den sydafrikanska. https://www.nbcnews.com/health/health-news/j-j-vaccine-effective-against-covid-though-weaker-against-south-n1255400 Så alla kommer med största sannolikhet vara tvungna att uppdatera sina vacciner så de även funkar mot den sydafrikanska. Sen kan det bli så, att åtminstone riskgrupperna får ta ytterligare en dos framåt hösten när alla vaccin fått in den nya varianten. När det gäller den brittiska varianten så säger alla att deras vaccin skyddar mot den. Om vi skulle haft en chans att stoppa viruset så var det alldeles i början. Och det under förutsättning att kina hade varit öppna från början om viruset som dök upp hos dom. När viruset väl hade spridit sig bla till alperna så var det försent. ## Comment 25 Author: annia1 Göra ett tillägg till mitt förra. För att det inte ska bli missförstånd. Johnson&johnson har ju också problem med sydafrikanska. Och det är inte konstigt att alla har ungefär samma problem. För alla vaccin har utgått från samma virus när de började ta fram vaccin. Så om nån visar nåt problem så med största sannolikhet så finns det även hos de andra. ## Comment 26 Author: Condor #24: Det är ju just det som är problemet som jag hänvisar till, att vi haltar 2 steg bakom viruset. De andra tillverkarna kommer heller inte att vara snabbare med att uppdatera sitt vaccin än Astra Zeneca. Men som sagt är anledningen till att Astra Zeneca vaccinet är sämre mot den "vanliga" varianten, att sprutorna måste ges med större avstånd och det tar längre tid att utveckla full immunitet. Men efter vad jag har läst idag tvivlar jag på att vaccinerna som finns nu ska ha en så bra verkning mot den engelska mutationen som det sägs. I ett seniorhem i Osnabrück, Tyskland är 14 personer inficerade med den engelska varianten. Alla 14 hade redan fått sin andra spruta och blev vaccinerade med Pfizer/Biontech. Tills nu har de bara milda symptom, men de svåra symptomen brukar ju först uppträda efter en vecka.